Литература в киноКак бы отнёсся Достоевский к фильму "Даун Хаус"?

Экранизации литературных произведений, фильмы о писателях

Модератор: Сергей Титов

Информация
Дорогие друзья!
Приглашаем вас на новый литературный форум «Слова, слова, слова…»
Направленность форума – классическая литература, от античности до
современности.
Приходите, будем рады!
Аватара пользователя
Автор темы
Роксана
Обратиться по никнейму
-
Сообщений в теме: 85
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Возраст: 43
Как бы отнёсся Достоевский к фильму "Даун Хаус"?

Сообщение Роксана » 12 дек 2015, 01:42

Предлагаю тем, кто знаком с творчеством писателя, обсудить этот фильм и выразить своё мнение по поводу того, как бы отнёсся Фёдор Михайлович к такой интерпретации его романа "Идиот".

Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Роксана
Обратиться по никнейму
-
Сообщений в теме: 85
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Возраст: 43
Re: Как бы отнёсся Достоевский к фильму "Даун Хаус"?

Сообщение Роксана » 12 дек 2015, 01:44

Моё мнение: писатель, обладавший замечательным чувством юмора, после недолгого ознакомления с нашей действительностью принял бы этот фильм на ура! :D

Аватара пользователя
Автор темы
Роксана
Обратиться по никнейму
-
Сообщений в теме: 85
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Возраст: 43
Re: Как бы отнёсся Достоевский к фильму "Даун Хаус"?

Сообщение Роксана » 12 дек 2015, 19:37

Приходится тихо самой с собою повести беседу... :)
А почему, интересно, сценаристы и режиссёры выбрали главных героев инверсными типам героев романа?

Князь Мышкин — черноглаз, ярок.
Изображение

Для сравнения — Князь Мышкин в сериале классическом:
Изображение



А Рогожин — изнеженный блондин.
Изображение

Для сравнения — Рогожин в сериале классическом:
Изображение

Аватара пользователя
водица
Обратиться по никнейму
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 2286
Зарегистрирован: 20.07.2015
Образование: среднее
Профессия: коммуникация
Откуда: от чистого истока
Возраст: 58
Re: Как бы отнёсся Достоевский к фильму "Даун Хаус"?

Сообщение водица » 12 дек 2015, 20:05

я сопереживал сильно двум прочтениям Мышкина — Смоктуновским и Мироновым


не верю,что могут ещё сделать мало-мальски равнозначное этому... :Rose:
За это сообщение автора водица поблагодарил:
Роксана
Мир Вашему дому !*

Аватара пользователя
Котяра
Обратиться по никнейму
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 1314
Зарегистрирован: 06.08.2015
Образование: среднее
Профессия: дворовый смотритель
Откуда: от мамы и папы
Re: Как бы отнёсся Достоевский к фильму "Даун Хаус"?

Сообщение Котяра » 12 дек 2015, 20:21



вот про одно скажу — правда!
а другое — лубок! цена пятак!
а как бы к этому отнёсся Шолохов?
За это сообщение автора Котяра поблагодарил:
Роксана
не будь скотом! когда с котом >^^<

Аватара пользователя
Автор темы
Роксана
Обратиться по никнейму
-
Сообщений в теме: 85
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Возраст: 43
Re: Как бы отнёсся Достоевский к фильму "Даун Хаус"?

Сообщение Роксана » 13 дек 2015, 22:37

водица:... не верю,что могут ещё сделать мало-мальски равнозначное этому...
Равнозначным быть не может, ибо это по другому ведомству! (с)
За это сообщение автора Роксана поблагодарил:
водица

Аватара пользователя
Автор темы
Роксана
Обратиться по никнейму
-
Сообщений в теме: 85
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Возраст: 43
Re: Как бы отнёсся Достоевский к фильму "Даун Хаус"?

Сообщение Роксана » 13 дек 2015, 22:42

Котяра: вот про одно скажу — правда!
а другое — лубок! цена пятак!
а как бы к этому отнёсся Шолохов?
А ведь Котяра может по этому вопросу тему создать!
А ещё лучше в стихах или в прозе. В Разделе "Литературный клуб (публикации авторов)".
Потому что там Котяра станет хозяином и сможет редактировать сообщения своих гостей.
Правда, удалять их не сможет.

Аватара пользователя
Автор темы
Роксана
Обратиться по никнейму
-
Сообщений в теме: 85
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Возраст: 43
Re: Как бы отнёсся Достоевский к фильму "Даун Хаус"?

Сообщение Роксана » 13 дек 2015, 22:52

Эх! Как жалко, что на форуме так мало тех, кто любит произведения Ф. М. Достоевского.
А те, кто любит, стесняются слово молвить!

А мне "Даун Хаус" так понравился, что недавно пересмотрела его четвёртый раз.
водица: я сопереживал сильно двум прочтениям Мышкина — Смоктуновским и Мироновым...
А я сопереживала ещё и японской версии романа в фильме Анджея Вайды.
Поэтому могу сравнить классику и сатирический фильм.
И скажу Вам, что "Даун Хаус" ещё ярче оттеняет идею романа, его серьёзность. Там не просто: ха-ха-ха, как может показаться. Там задуматься над современной нашей жизнью приходится глубоко.

Аватара пользователя
Автор темы
Роксана
Обратиться по никнейму
-
Сообщений в теме: 85
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Возраст: 43
Re: Как бы отнёсся Достоевский к фильму "Даун Хаус"?

Сообщение Роксана » 15 дек 2015, 12:08

Тихо сама с собою я веду беседу...
А ведь писатель предвидел будущее рогожиных. Перерождение капиталистических отношений в то уродство, которое наблюдали в конце 20-го и продолжаем наблюдать в начале нашего века.
Вот краткое описание сюжета сатирического фильма.
Представьте себе, что бы было, если бы князь Мышкин, персонаж знаменитого романа Федора Михайловича Достоевского «Идиот», жил на сто лет позже, а именно в конце 20-го столетия? И был бы этот современный Мышкин не урожденным аристократом, а, скажем, программистом и большим поклонником клубной музыки? А его случайный знакомый, купец Парфён Рогожин, вовсе не купцом, а вульгарным и недалёким «новым русским»? И была бы Настасья Филипповна, но вовсе не та роковая женщина, а готичная вертихвостка, покорившая сердце Рогожина? И вообще, все персонажи были бы лишь забавными модернизированными пародиями на самих себя? Как бы тогда сложилась известная всем история? Ответы на все эти вопросы можно получить, только посмотрев данный фильм!
И всё же это не совсем так. Всё гораздо серьёзнее, если подумать получше, посмотрев фильм.
А внешний сюжет специально скроен так, чтобы скрыть секрет. :D

Клювик
Обратиться по никнейму
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 34
Всего сообщений: 466
Зарегистрирован: 03.01.2015
Образование: среднее
Re: Как бы отнёсся Достоевский к фильму "Даун Хаус"?

Сообщение Клювик » 15 дек 2015, 15:02

Я не стесняюсь слово молвить, просто, чего его молвить, когда не владеешь предметом-то.
Для начала, хотя бы надо разочек посмотреть этот фильм. Ранее виденный мною отрывок отторжения не вызвал, наоборот. Но отрывок просмотрен был в контексте одной ситуации, поэтому вызвал восторг. Не знаю, буду ли я в восторге от независимого просмотра.
п.с. почему персонажи инверсные, не знаю, размышления, что Князь и Парфён это две стороны личности одного человека, думаю не про то. Может, просто, как элемент переиначивания оригинала. А кстати, никто не рассматривал Н.Ф и Аглаю как Князя и Парфёна? (это у меня еще не очень сформировалось, это я для себя)
В общем, посмотрю когда, тогда и будет хоть что-то сказать.

Аватара пользователя
Автор темы
Роксана
Обратиться по никнейму
-
Сообщений в теме: 85
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Возраст: 43
Re: Как бы отнёсся Достоевский к фильму "Даун Хаус"?

Сообщение Роксана » 15 дек 2015, 16:17

Клювик, как я рада Вашему отклику! А то как Робинзон на Необитаемом Острове! :D
Клювик:... размышления, что Князь и Парфён это две стороны личности одного человека, думаю не про то...
(Радостно). Про то! Как раз, про То! Поэтому-то и всё равно кто из них нежный блондин, а кто — жгучий брюнет!

Клювик, а Вы классический роман читали?
Если читали, то нам есть о чём поговорить и в этой теме.
А вдруг?!
А вдруг Вам захочется и Даун Хаус посмотреть?
Наблюдая за Вами на форуме, я сделала вывод, что чувством юмора Вы одарены. Поэтому и фильм Вас не должен разочаровать. По крайней мере, один час и двадцать минут Вы будете обеспечены улыбками и весёлым смехом. А это уже немало. :)

Клювик
Обратиться по никнейму
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 34
Всего сообщений: 466
Зарегистрирован: 03.01.2015
Образование: среднее
Re: Как бы отнёсся Достоевский к фильму "Даун Хаус"?

Сообщение Клювик » 15 дек 2015, 22:52

Роксана: Клювик, как я рада Вашему отклику! А то как Робинзон на Необитаемом Острове!
Милая Роксана, сердце Клювика - пламенный мотор, оно не смогло оставить такую прекрасную программистку в одиночестве на острове, а посему ваша Пятница посмотрела сегодня фильм, дабы всё-таки обсудить с вами сие творение.
Приступим? Ну что я могу сказать, мне понравилось. Я не вижу особой разницы-то между оригиналом и современным прочтением. Достоевский бы одобрил.
И чего уж плеваться на нынешние времена, кстати. Что тогда Достоевский изобразил в общем-то дурдом но того времени, и чем то время было лучше нынешнего-то? Что сейчас фильм показал свой, современный дурдом. А человеческо-личное переживание вечно.
За это сообщение автора Клювик поблагодарили (всего 2):
Князь Мышкин, лёлик

Аватара пользователя
Автор темы
Роксана
Обратиться по никнейму
-
Сообщений в теме: 85
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Возраст: 43
Re: Как бы отнёсся Достоевский к фильму "Даун Хаус"?

Сообщение Роксана » 16 дек 2015, 00:43

Клювик:... Я не вижу особой разницы-то между оригиналом и современным прочтением. Достоевский бы одобрил...
Вот! Вот те самые слова, что я так ожидала.
Создатели (сценарист, режиссёр, актёры) не на раз изучили роман, видимо, вообще любят и знают писателя. Потому что сохранено самое главное. Стиль писателя и все его идеи.
Фёдора Бондарчука я не особенно привечала. Но тут он меня так порадовал. Собственно, вот такой Идиот вполне может быть в наше время. И вполне вероятно, что он будет программист. Скажу Вам по секрету, дорогой Пятница, что программисты немного... того-этого... ну как бы с прибабахом.
Про Рогожина уж молчу. Новый русский, стремящийся до смешного в высшее общество, как он его понимает.

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Обратиться по никнейму
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 7223
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 30
Re: Как бы отнёсся Достоевский к фильму "Даун Хаус"?

Сообщение Князь Мышкин » 16 дек 2015, 01:41

Клювик: Ну что я могу сказать, мне понравилось...
Клювик, как хорошо, что молодёжь (студенты) тоже смотрят такие серьёзные фильмы.
И очень верный вывод делают. Я полностью согласен.
А Рогожин меня вообще приколол...
Уверен тоже, что Фёдору Михайловичу фильм бы очень понравился.
И у него бы даже настроение поднялось.
Не был бы такой вот мрачный, как на этом портрете Василия Перова...

Изображение
За это сообщение автора Князь Мышкин поблагодарил:
водица
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Клювик
Обратиться по никнейму
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 34
Всего сообщений: 466
Зарегистрирован: 03.01.2015
Образование: среднее
Re: Как бы отнёсся Достоевский к фильму "Даун Хаус"?

Сообщение Клювик » 16 дек 2015, 05:06

Ну, Рогожин, по-моему, вообще не стремился ни в какое высшее общество. Это Князь, как младенец наивный, думал, что его место там...
Бондарчук, ну просто удивительно очень как-то вписался в Идиота. Может, он и в жизни такой? А? Почему вписался?
Охлобыстин с куражом, тоже попал в Рогожина.
Это я сейчас рассматриваю актеров.
Ну, Машков, он в любой роли хорош.
Миронов, не знаю, по мне так, чет все-таки не то, то ли рот в нем более чувственен,а хочется нерва больше. Есть в нем задумчивость..мыслительность и простота что-ли, но не чувствуется крови.
Смоктуновский как-то лукав. Может, это только у меня такое ощущение, но я не верю ему.

Может, консервативно, но для меня Яковлев в роли Князя Мышкина более органичен замыслу Достоевского.
Этакий большой ребенок, аристократичен внутренне, и в то же время нескладен, обходителен, но наивен.

Вообще, мне пришла в голову такая мысль, после просмотра современной версии, что роман написан для Ганечки. Самые большие муки изменения-то претерпевает в романе он. Князь, Рогожин, Настасья, Аглая как декорации и они статичны, точнее их развитие в романе идет по нисходящей, каждый доходит до своей точки низа. Для Гани же и катарсис и муки душевные и расплата... и смирение , Ведь Ганя там пожалуй, единственный, кто смирился и хоть весь переломанный, но выжил.
Надо бы перечитать :) Может, слишком альтернативно?
п.с. Князю-программисту с прибабахом :Rose:
За это сообщение автора Клювик поблагодарил:
лёлик

Аватара пользователя
водица
Обратиться по никнейму
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 2286
Зарегистрирован: 20.07.2015
Образование: среднее
Профессия: коммуникация
Откуда: от чистого истока
Возраст: 58
Re: Как бы отнёсся Достоевский к фильму "Даун Хаус"?

Сообщение водица » 16 дек 2015, 06:22

Князь, Вы явили себя? доброго здоровья... :)
За это сообщение автора водица поблагодарил:
Князь Мышкин
Мир Вашему дому !*

Аватара пользователя
Автор темы
Роксана
Обратиться по никнейму
-
Сообщений в теме: 85
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Возраст: 43
Re: Как бы отнёсся Достоевский к фильму "Даун Хаус"?

Сообщение Роксана » 16 дек 2015, 08:07

Клювик:... Вообще, мне пришла в голову такая мысль, после просмотра современной версии, что роман написан для Ганечки...
Вы не одиноки в этой мысли. Ганечка — ведь это представитель чиновничества. А чиновничество выживет при любом режиме и сохранится в любом времени и ситуации. Гибкость и самовоспроизводство феноменальное.
Ну и во всех фильмах, включая "Даун Хаус", Ганечка внешне очень симпатичен.

Аватара пользователя
Автор темы
Роксана
Обратиться по никнейму
-
Сообщений в теме: 85
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Возраст: 43
Re: Как бы отнёсся Достоевский к фильму "Даун Хаус"?

Сообщение Роксана » 16 дек 2015, 08:09

Клювик:... Смоктуновский как-то лукав.
Точно подмечено! :D

Клювик
Обратиться по никнейму
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 34
Всего сообщений: 466
Зарегистрирован: 03.01.2015
Образование: среднее
Re: Как бы отнёсся Достоевский к фильму "Даун Хаус"?

Сообщение Клювик » 16 дек 2015, 12:47

Роксана: А я сопереживала ещё и японской версии романа в фильме Анджея Вайды.
Постараюсь сегодня найти и посмотреть. (надеюсь там на русском))
Роксана:Вы не одиноки в этой мысли. Ганечка — ведь это представитель чиновничества. А чиновничество выживет при любом режиме и сохранится в любом времени и ситуации. Гибкость и самовоспроизводство феноменальное.
Ну и во всех фильмах, включая "Даун Хаус", Ганечка внешне очень симпатичен.
В романе Ганя был обычным человеком. С естественным желанием спокойной, обеспеченной жизни, да еще и достойной (как он это для себя понимал, чтоб уважали другие). На пути к такой жизни попал в условия, где подразумевалась сделка с совестью. Достойная жизнь деньгами не покупается, а становится достойной по совести. (Без самоуважения и нет достойной жизни) Вот борьба у Ганечки какая. Муки обычного человека, не негодяя, который бы и не мучился, а муки обычного человека у которого есть внутреннее самосознание. И ведь Достоевский Ганечку провел через все страсти, через все отношения к основным героям. И в итоге, он выжил... по совести.
Похоже Достоевский искал опору, а кому доверить Россию. Основной костяк общества? Вот сами посмотрите. Всех основных героев он вывел из России. И Даже прогрессивно-импульсивную Аглаю, вроде как с какими-то идеалами, но слишком огненная, слишком не оборачивающаяся на других. То есть не этих героев Достоевский видит опорой. Они — это внутренняя борьба, выбор внутренний, совестный.
А кто остается в России, обычный, вписанный в реалии человек, практичный, но с выбором жизни по совести. (фантастика, может, Ганя — это прекрасный человек после всех мутаций))
Местные темы про этот роман мною еще не освоены полностью. Сорри, если мысль уже звучала.
п.с. надо все-таки перечитать (вообще какие последние строчки о Гане в романе, подзабылось уже :oops: ) Может, мне уже намечталось больше, чем есть.

Аватара пользователя
Автор темы
Роксана
Обратиться по никнейму
-
Сообщений в теме: 85
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Возраст: 43
Re: Как бы отнёсся Достоевский к фильму "Даун Хаус"?

Сообщение Роксана » 16 дек 2015, 16:19

Клювик:... Вот борьба у Ганечки какая. Муки обычного человека, не негодяя, который бы и не мучился, а муки обычного человека у которого есть внутреннее самосознание...
Тут одна закавыка есть. Если бы сам Ганечка считал себя человеком обыкновенным, то и славно. Но Ганечка считал себя человеком весьма и весьма необыкновенным. Только лишь Идиот со всей откровенностью (действительно почти и не человеческой) сказал прямо в глаза Ганечке, что он ни до подлеца ни до героя не дотянул, а человек просто обыкновенный.
Я передаю своими словами мысль Князя.
И заметьте, Ганечка вот таким выводом был очень огорчён. Потому что это было верно. Только дети и Идиоты говорят истинные вещи, не стесняясь. Вспомните фразу ребёнка: "А король-то голый"!
Так вот такие обыкновенные ганечки, считающие себя необыкновенными и пытаются потом даже и властвовать.
Но всё же, прежде всего, Ганечка — чиновник. Вот в конце двадцатого века он во всей красе.
Как говорит о нём Настасья Филипповна? Её ироничную фразу можно ведь и не в прямом контексте понимать? :)

Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:D :) :( :o :shock: :oops: :cry: :roll: :wink: :muza: :read: :Rose:
Ещё смайлики…
   
К этому ответу прикреплено по крайней мере одно вложение.

Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Гоголь и Достоевский, Хлестаков и Идиот.
    лёлик » 25 мар 2012, 14:06 » в форуме Интересное в литературе
    73 Ответы
    3299 Просмотры
    Последнее сообщение Князь Мышкин
    22 сен 2012, 17:37
  • Литературные чтения. Фёдор Достоевский. Чужая жена и муж под кроватью
    Марго » 10 май 2015, 17:10 » в форуме Интересное в литературе
    110 Ответы
    3112 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
    21 июн 2015, 22:55