Фонетика и орфоэпияПомогите определить термин явления

Фонетика — раздел науки, изучающий звуковой строй языка. Основные единицы фонетики — звук, слог. Практическое применение фонетика находит в орфоэпии — науке о правильном произношении

Модератор: Дарья Александровна

Аватара пользователя
Автор темы
. Руслан
писарь
писарь
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 8
Зарегистрирован: 18.10.2014
Откуда: Россия, Уфа
Возраст: 33
Помогите определить термин явления

Сообщение . Руслан » 18 окт 2014, 08:26

Здравствуйте
Как называется термин, когда
1) В оригинале слово писалось так "Истанбул"
2) Затем народ начал повсеместно произносить "Стамбул"
3) И теперь правильно писать "Стамбул", на не "Истанбул"
Спасибо

Реклама
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
Re: Помогите определить термин явления

Сообщение ИМЯ » 18 окт 2014, 10:13

. Руслан:В оригинале слово писалось так "Истанбул"
А до "Истанбул" было греческое слово "Истамполи" - город там. Так отвечали греки на вопрос турок-завоевателей: "В какой стороне город"? ИМХО
Получается, что это заимствование.

Аватара пользователя
Автор темы
. Руслан
писарь
писарь
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 8
Зарегистрирован: 18.10.2014
Откуда: Россия, Уфа
Возраст: 33
Re: Помогите определить термин явления

Сообщение . Руслан » 18 окт 2014, 10:21

Спасибо.
Но вопрос совсем не про историю. Стамбул я привел как пример.
Как называется явление, когда неправильное произношение слова становится привычным, а потом его начинают считать привальным?

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2483
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Re: Помогите определить термин явления

Сообщение alex-ter » 18 окт 2014, 10:53

По-турецки, по-английски, по-немецки и, кажется, по-французски — и сейчас Istanbul.

По-моему, этому "явлению" названия нет. Язык приспосабливает иноязычные слова (в частности, географические названия) "под себя", и говорить о "неправильном произношении слова" нельзя. Буквально каждое географическое название на разных языках звучит по-разному.

Аватара пользователя
Автор темы
. Руслан
писарь
писарь
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 8
Зарегистрирован: 18.10.2014
Откуда: Россия, Уфа
Возраст: 33
Re: Помогите определить термин явления

Сообщение . Руслан » 18 окт 2014, 11:39

Давайте забудем про слово "Стамбул" и возьмем любое другое слово, которое сначала писалось по другому, а потом стало писаться так, как народ его произносит.

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2483
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Re: Помогите определить термин явления

Сообщение alex-ter » 18 окт 2014, 11:43

Вы уверены, что по-русски когда-то писалось "Истанбул"? И вообще, что за чем идет: произношение за написанием или наоборот?

ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
Re: Помогите определить термин явления

Сообщение ИМЯ » 18 окт 2014, 12:34

Ну вот пример: окраина - Украина; Русь, Русия - Россия.
Русская "окраина" из-за влияния польского языка стала "Украиной"; слово "Русия" греки переделали в "Россия" - двойное заимствование?
Поди разбери, что здесь правильней или не правильней.

Аватара пользователя
vadim_i_z
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 7796
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 62
Re: Помогите определить термин явления

Сообщение vadim_i_z » 18 окт 2014, 14:08

alex-ter:Вы уверены, что по-русски когда-то писалось "Истанбул"?
Ну, пусть "Истамбул". "Истанбул" на гуглобуксах тоже попадается, но картинка нечеткая.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
. Руслан:Как называется явление, когда неправильное произношение слова становится привычным, а потом его начинают считать правильным?
Адаптация?
Помогите определить термин явления - istambul.jpg
Помогите определить термин явления - istambul.jpg (30.21 КБ) 931 просмотр

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2483
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Re: Помогите определить термин явления

Сообщение alex-ter » 18 окт 2014, 14:14

vadim_i_z:alex-ter:
Как называется явление, когда неправильное произношение слова становится привычным, а потом его начинают считать правильным?


Адаптация?
Не мой вопрос. :) Но вполне возможно, что и адаптация.

Аватара пользователя
Автор темы
. Руслан
писарь
писарь
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 8
Зарегистрирован: 18.10.2014
Откуда: Россия, Уфа
Возраст: 33
Re: Помогите определить термин явления

Сообщение . Руслан » 19 окт 2014, 08:37

Спасибо всем, кто помог!

Далее буду изучать термины "заимствование + адаптация".

Аватара пользователя
Валентин Навескин
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2343
Зарегистрирован: 18.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Архитектор, композитор
Откуда: Москва
Возраст: 81
Re: Помогите определить термин явления

Сообщение Валентин Навескин » 19 окт 2014, 09:48

Извиняюсь за офтоп, однако ...
На краю 60-х совсем близко к концам 50-х появилась и была очень популярна эта песенка.
Разумеется, самым эффектным было оригинальное, первое, сольное исполнение, где была некая вставка низким баритоном в паузе. Вопрос в офтоп: кто был первый исполнитель этой песни «Istambul-Konstantinopol geney…?» на английском, естественно.
Всё последующее, особенно на русском – отстой не фильтруется.
http://plus-music.org/%D0%B8%D1%81%D1%8 ... 0%BB%D1%8C
Интеллектуальная собственность. Валентина Викторовича Навескина ©
«Жизнь продолжается – соболезнования страждущим»/561
… 561@165 … «Чёрный квадрат»/165

Аватара пользователя
vadim_i_z
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 7796
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 62
Re: Помогите определить термин явления

Сообщение vadim_i_z » 19 окт 2014, 10:47

Валентин Навескин, Вам сюда: http://rusforus.ru/viewtopic.php?f=9&t=4737

Аватара пользователя
Гудвин01
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 524
Зарегистрирован: 26.12.2013
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель
Откуда: Майкоп
Возраст: 40
Re: Помогите определить термин явления

Сообщение Гудвин01 » 19 окт 2014, 20:51

. Руслан:Далее буду изучать термины "заимствование + адаптация".
Если Вас этот вопрос действительно интересует, почитайте Л.П.Крысина ("Иноязычные слова в русском языке"): этапы вхождения заимствованных слов подробно описаны.

Аватара пользователя
Валентин Навескин
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2343
Зарегистрирован: 18.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Архитектор, композитор
Откуда: Москва
Возраст: 81
Re: Помогите определить термин явления

Сообщение Валентин Навескин » 20 окт 2014, 16:24

" ... Переспектива ..." (Хрущёв)
И пошло поехало ...
Интеллектуальная собственность. Валентина Викторовича Навескина ©
«Жизнь продолжается – соболезнования страждущим»/561
… 561@165 … «Чёрный квадрат»/165

Аватара пользователя
Янна
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 130
Зарегистрирован: 27.01.2011
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Россия
Возраст: 49
Re: Помогите определить термин явления

Сообщение Янна » 20 окт 2014, 16:25

Адаптация?

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 4216
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 47
Re: Помогите определить термин явления

Сообщение Завада » 23 окт 2014, 10:55

ИМЯ:А до "Истанбул" было греческое слово "Истамполи" - город там.
Географическая энциклопедия:Удовлетворительного объяснения этого названия не существует. Пожалуй, лучше других версия, исходящая из того, что Истанбул это искаж. Константинополь, но прямых доказательств она не имеет, а расхождение между предполагаемой исходной формой и конечной слишком уж значительно для того, чтобы эту версию можно было безоговорочно принять. Любопытно, что некоторые авторы непонятное название Истанбул осмысливают как Исламбол - -государство мусульман>.
Слово Истанбул произошло от греческой фразы «ис тим Поли» (греч. εἰς τὴν Πόλιν – в городе) и стало в турецкой разговорной речи обычным обозначением Константинополя еще до его завоевания. Сейчас оно официально закреплено за городом указом правительства Турецкой республики от 28 марта 1930 г.
http://forum.cherepovets.net/index.php?showtopic=179336
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Помогите правильно подобрать термин (организатор игр)
    tiger960 » 18 окт 2013, 11:49 » в форуме Семантика. Лексикология
    73 Ответы
    2592 Просмотры
    Последнее сообщение ALEXIN
    27 окт 2013, 22:06
  • Речевые явления
    Ташенька » 28 мар 2010, 12:28 » в форуме Высшее образование
    1 Ответы
    718 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
    28 мар 2010, 14:47
  • Новые явления в грамматике: калькирование управлений
    lilyperfect » 19 апр 2011, 13:40 » в форуме Высшее образование
    0 Ответы
    655 Просмотры
    Последнее сообщение lilyperfect
    19 апр 2011, 13:40
  • Как называются приемы (явления), выделенные в тексте?
    en_ef » 28 авг 2013, 15:19 » в форуме Стилистика
    1 Ответы
    637 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
    28 авг 2013, 20:59
  • Помогите определить падежи
    хочу_все_знать » 20 янв 2012, 12:12 » в форуме Грамматика
    16 Ответы
    3315 Просмотры
    Последнее сообщение alex-ter
    27 янв 2012, 17:07