Обособление "по традиции" ⇐ Синтаксис и пунктуация
Модератор: Селена
-
Автор темыmarygogetter
- Всего сообщений: 2
- Зарегистрирован: 01.05.2014
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Обособление "по традиции"
Нужно ли обособлять и в каких случаях?
Конкретный случай:
Кнопки с призывами к действию «Присоединяйтесь» и «Пожертвуйте» хорошо заметны на всем сайте, равно как и кнопки социальных сетей, по традиции(,) помещенные в верхний левый угол.
Конкретный случай:
Кнопки с призывами к действию «Присоединяйтесь» и «Пожертвуйте» хорошо заметны на всем сайте, равно как и кнопки социальных сетей, по традиции(,) помещенные в верхний левый угол.
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1323
- Зарегистрирован: 13.12.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
-
Автор темыmarygogetter
- Всего сообщений: 2
- Зарегистрирован: 01.05.2014
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2591
- Зарегистрирован: 06.08.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Тольятти
- Возраст: 88
Re: Обособление "по традиции"
По традиции, обособливаются вводные слова и обороты, а вводным может оказаться, что угодно. Даже междометие: он пришёл вовремя, но - увы и ах! - её и след простыл.
-
- лауреат и орденоносец
- Всего сообщений: 636
- Зарегистрирован: 06.10.2012
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Краснодарский край
Re: Обособление "по традиции"
Памятка по пунктуации: по традиции — всегда без запятых!!! http://www.babyblog.ru/community/post/russian/1693057
marygogetter!marygogetter:А бывают случаи, когда "по традиции" обособляется?
Памятка по пунктуации: по традиции — всегда без запятых!!! http://www.babyblog.ru/community/post/russian/1693057
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Обособление "по традиции"

Кстати, и тут "что угодно" не вводное.
Добавлено спустя 14 минут 43 секунды:
Ну зачем же так рубить, с плеча-то! Далеко не "что угодно".Идальго:а вводным может оказаться, что угодно

Кстати, и тут "что угодно" не вводное.

Добавлено спустя 14 минут 43 секунды:
Кстати, если бы вместо "по требованию" у нас было действительно вводное слово, все равно в данном случае запятая была бы не нужна, потому что "по требованию" здесь стоит в начале обособленного, причастного оборота. А мы знаем, что:Кнопки с призывами к действию «Присоединяйтесь» и «Пожертвуйте» хорошо заметны на всем сайте, равно как и кнопки социальных сетей, по традиции помещенные в верхний левый угол.
5. Если вводное слово стоит в начале или в конце обособленного оборота, то никаким знаком от оборота оно не отделяется... Например:
а) А Петр Петрович, по крайней мере по многим признакам, человек весьма почтенный (Достоевский); Среди товарищей есть эдакие поэты, лирики что ли, проповедники любви к людям (Горький); Женщина, веснушчатая, рыжая, похожая на кукушку, видимо его жена, все время истерически выкрикивала (Панферов); Посреди поляны росло большое дерево, судя по всему вяз.
http://www.evartist.narod.ru/text1/47.htm (параграф 99)
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2591
- Зарегистрирован: 06.08.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Тольятти
- Возраст: 88
Re: Обособление "по традиции"
Даже закрыв глаза не то, что в "Памятке" много чуши: ставшее традиционным перечисление случаев, вместо того, чтобы сформулировать простое правило.ALEXIN:Памятка по пунктуации...
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2591
- Зарегистрирован: 06.08.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Тольятти
- Возраст: 88
Re: Обособление "по традиции"
Марго:Ну зачем же так рубить, с плеча-то! Далеко не "что угодно".
Gramma.ru:Не являются вводными и не выделяются запятыми слова и словосочетания: авось1, буквально2, будто3, вдобавок4, в довершение5, вдруг6, ведь7, в конечном счёте8, вот9, вряд ли10, всё-таки11, даже12, едва ли13, исключительно14, именно15, как будто16, как бы17, как раз18, к тому же19, между тем20, небось21, по предложению22, по постановлению23, по решению24, приблизительно25, примерно26, притом27, почти28, поэтому29, просто30, решительно31, словно32, якобы33 и др.
Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:Ваш покорный слуга:Авось1, сумею показать ошибочность и, в конечном счёте8, вредность подобных рамок. Авторы, будто3, не знают всего богатства русского языка и, поэтому29, вводят в заблуждение читателя. Вдобавок4, авторы, якобы33, не осознают, что изменяют или, буквально2, фальсифицируют язык.
(Думаю, для начала, хватит. Со временем, небось21, продолжу пополнять.)
Сами себе противоречите, потому что какая ж это памятка, если требует столько запоминать без правила? Это специальное одурачивание тех, кто вздумает пользоваться.Марго:так это же ПАМЯТКА
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Обособление "по традиции"
И ключевое слово здесь "кратких". А если все правила русского языка в памятку вгонять, то это уже справочник и получится. Так что для данного конкретного случая памятка -- свод наставлений, сведений, то есть перечень для запоминания. А за правилами -- будьте любезны в справочники.
И что? Вы это привели для того, чтобы нам сказать, что абсолютно все остальные слова именно вводные?Идальго:Не являются вводными и не выделяются запятыми слова и словосочетания...

Да обыкновенная памятка и есть:Идальго:Сами себе противоречите, потому что какая ж это памятка, если требует столько запоминать без правила?
ПАМЯТКА, -и; мн. род. -ток, дат. -ткам; ж.
1. Свод кратких наставлений, правил, кратких сведений о чём-л.; книжка, содержащая подобный свод правил. Солдатская п. П. покупателю.
И ключевое слово здесь "кратких". А если все правила русского языка в памятку вгонять, то это уже справочник и получится. Так что для данного конкретного случая памятка -- свод наставлений, сведений, то есть перечень для запоминания. А за правилами -- будьте любезны в справочники.
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2591
- Зарегистрирован: 06.08.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Тольятти
- Возраст: 88
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Обособление "по традиции"
А Вы хотели, чтобы я сказала "за правилами -- в Правила"? Можно и так.
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2591
- Зарегистрирован: 06.08.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Тольятти
- Возраст: 88
Re: Обособление "по традиции"
Чтобы говорить и писать грамотно, надо знать грамматику, т. е. "ейные" правила.
Навязывание авторами "справочников" списков "трудностей" есть побуждение читателя не знать грамматику, а иметь под рукой их творения.
В своё время была тоненькая книжечка-справочник для издательств и дикторов: ни у кого нет ни малейшего сомнения, что трудности в русском языке имеют место — справочник необходим. Нынче же на "справочниках" наживаются авторы, едва знающие предмет, а в погоне за объёмом — пытаются, изобретая трудности, втиснуть в списки русский язык!
Видимо, выражаюсь туманно.Марго:А Вы хотели, чтобы я сказала "за правилами - в Правила"? Можно и так
Чтобы говорить и писать грамотно, надо знать грамматику, т. е. "ейные" правила.
Навязывание авторами "справочников" списков "трудностей" есть побуждение читателя не знать грамматику, а иметь под рукой их творения.
В своё время была тоненькая книжечка-справочник для издательств и дикторов: ни у кого нет ни малейшего сомнения, что трудности в русском языке имеют место — справочник необходим. Нынче же на "справочниках" наживаются авторы, едва знающие предмет, а в погоне за объёмом — пытаются, изобретая трудности, втиснуть в списки русский язык!
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2490
- Зарегистрирован: 26.01.2012
- Образование: высшее техническое
- Профессия: программист
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 67
Re: Обособление "по традиции"
Вы себя недостаточно пиарите, в этом все дело. О Вас ещё не все знают, поэтому с поклонами пока не густо.
Что же делать, если предмет знает только Идальго... Только к нему на поклон и остается.Идальго: Нынче же на "справочниках" наживаются авторы, едва знающие предмет
Вы себя недостаточно пиарите, в этом все дело. О Вас ещё не все знают, поэтому с поклонами пока не густо.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 5689
- Зарегистрирован: 13.04.2013
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Томск
Re: Обособление "по традиции"
Не пришлось бы лезть за словом-термином "пиар" в справочники...alex-ter:Вы себя недостаточно пиарите

-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Обособление "по традиции"
И у издательств свои справочники, тоже отличающиеся от обычных справочникоа по правописанию. Мильчина хотя бы почитайте.
Господи, Идальго, Вы сами-то поняли, что сказали? Где издательства, а где -- дикторы! Для дикторов всегда выпускали всего лишь словари ударений, чтобы они могли грамотно считать готовый текст. Нафига им правила?Идальго:В своё время была тоненькая книжечка-справочник для издательств и дикторов
И у издательств свои справочники, тоже отличающиеся от обычных справочникоа по правописанию. Мильчина хотя бы почитайте.
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2490
- Зарегистрирован: 26.01.2012
- Образование: высшее техническое
- Профессия: программист
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 67
Re: Обособление "по традиции"
Думаю, это уже не термин, уже общая лексика.Сергей Титов:Не пришлось бы лезть за словом-термином "пиар" в справочники...
Вот "пиарить" у Кузнецова ещё нет, а у Лопатина уже есть!Практика создания и внедрения в сознание людей привлекательного образа кого-, чего-л.
(Кузнецов)

-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 5689
- Зарегистрирован: 13.04.2013
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Томск
Re: Обособление "по традиции"
Всё ещё впереди...alex-ter:Вот "пиарить" у Кузнецова ещё нет, а у Лопатина уже есть!

-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2591
- Зарегистрирован: 06.08.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Тольятти
- Возраст: 88
Re: Обособление "по традиции"
Всё-таки Козьма Петрович, вижу, точнее.
Господи, Идальго, Вы сами-то поняли, что сказали?
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2490
- Зарегистрирован: 26.01.2012
- Образование: высшее техническое
- Профессия: программист
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 67
Re: Обособление "по традиции"
Оговорюсь. Вреда русскому языку Вы, конечно, не нанесете никакого. Но вряд ли мы приходим на форум для того, чтобы видеть такую разнузданность.
Может, лучше в другом месте? Делать полтора десятка ошибок в пяти фразах на форуме любителей словесности – это как-то вызывающе, не находите?Идальго:Авось1, сумею показать ошибочность и, в конечном счёте8, вредность подобных рамок. Авторы, будто3, не знают всего богатства русского языка и, поэтому29, вводят в заблуждение читателя. Вдобавок4, авторы, якобы33, не осознают, что изменяют или, буквально2, фальсифицируют язык.
(Думаю, для начала, хватит. Со временем, небось21, продолжу пополнять.)
Оговорюсь. Вреда русскому языку Вы, конечно, не нанесете никакого. Но вряд ли мы приходим на форум для того, чтобы видеть такую разнузданность.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Обособление "по традиции"
Ну, и? Что Вы хотели этим сказать, цитируя мое, хотя и безадресно?Идальго:Всё-таки Козьма Петрович, вижу, точнее.
Цитата:
Господи, Идальго, Вы сами-то поняли, что сказали?
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2591
- Зарегистрирован: 06.08.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Тольятти
- Возраст: 88
Re: Обособление "по традиции"
Марго, мнение К. П. - не Вам, а тому, у кого чешется (или, для любителей и знатоков жаргонов, свербит).
Вас же цитировал в надежде, что себя перечитаете.
Dixi.
Вас же цитировал в надежде, что себя перечитаете.
Dixi.
-
- лауреат и орденоносец
- Всего сообщений: 636
- Зарегистрирован: 06.10.2012
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Краснодарский край
Re: Обособление "по традиции"
Вас постоянно ловят на невежестве — сажают в лужу.
Вам бы, после конфуза с «по традиции», надо было искать выход через сравнительный оборот «как по традиции», но знаний совсем маловато.
Идальго!Идальго:Марго, мнение К. П. - не Вам, а тому, у кого чешется (или, для любителей и знатоков жаргонов, свербит).Вас же цитировал в надежде, что себя перечитаете.Dixi.
Вас постоянно ловят на невежестве — сажают в лужу.
Вам бы, после конфуза с «по традиции», надо было искать выход через сравнительный оборот «как по традиции», но знаний совсем маловато.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 5689
- Зарегистрирован: 13.04.2013
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Томск
Re: Обособление "по традиции"
Свербит. Для любителей (и знатоков) жаргонов...Идальго:для любителей и знатоков жаргонов, свербит
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 4920
- Зарегистрирован: 24.06.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Мать городов русских
- Возраст: 52
Re: Обособление "по традиции"
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop= ... E1%EB*%E8*
Нонеча надоть писать "обосабливаются".Идальго:обособливаются
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop= ... E1%EB*%E8*
ALEXIN:Памятка по пунктуации: по традиции — всегда без запятых!!!
http://korrektor-ru.livejournal.com/1005374.htmlolga_nechaeva:Я бы рекомендовала Словарь вводных слов, сочетаний и предложений О. А. Остроумовой и О. Д. Фрампаль, мне он здорово помогает в том, чтобы обосновать решение. Насчет "по традиции" сказано - невводное, но изредка обособляется при желании автора придать обороту особую значимость, интонационно выделяется.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 34 Ответы
- 11290 Просмотры
-
Последнее сообщение Виолета
-
- 0 Ответы
- 620 Просмотры
-
Последнее сообщение Yelquin
-
- 2 Ответы
- 1166 Просмотры
-
Последнее сообщение Henkin
-
- 11 Ответы
- 5431 Просмотры
-
Последнее сообщение Марго
-
- 19 Ответы
- 1031 Просмотры
-
Последнее сообщение Patriot Хренов