Гоить-жить, гора-жирГлас народа

Обсуждение альтернативных версий происхождения слов, лингвистических теорий, предложений по реформированию русского языка
Аватара пользователя
Автор темы
Андрей Львович
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 732
Зарегистрирован: 16.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Балабаново
 Гоить-жить, гора-жир

Сообщение Андрей Львович »

В Украинском языке сохранился глагол "гоить" имевший то же значение, что "жить". Рана - загоится, то есть заживёт.
Видимо, древнее приветствие "Гой еси,..." означает буквально "пребывай живым".
Здесь как раз случай так называемой палатализации, перехода Г в З и далее в Ж перед полуоткрытыми гласными.

Известно, что "жир" изначально означало "богатство", от глагола "жить" - в смысле "нажитое". Жировать - вести образ жизни, свойственный очень богатым людям.
Ну, раз от "жить" - "жир", тогда с "гоить" можно связать "гору". Гора - ведь это очень много, куча всего, то есть может и богатство так называться. По-украински "богато", значит "много". Когда очень много-богато насыпано земли и камней - это гора. Гора - когда поднимается намного-богато в высоту.
Жизнь пошла в гору, значит стала богаче, жирнее.
Гора - это нечто такое жирное, толстое, большое.
Реклама
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: Гоить-жить, гора-жир

Сообщение лёлик »

Андрей Львович:В Украинском языке сохранился глагол "гоить" имевший то же значение, что "жить". Рана - загоится, то есть заживёт.
Зачем ходить в украинский, когда в русском то же самое? В словаре Даля есть "гоить".
Андрей Львович:Видимо, древнее приветствие "Гой еси,..." означает буквально "пребывай живым".
А где здесь повелительное наклонение, где требование? "Еси" - означает примерно "пребываешь". Аз есмь, ты еси, он есть, мы есмы, вы есте, они суть.
"Еси" - изъявительное наклонение, а что такое "гой"?
Андрей Львович:Когда очень много-богато насыпано земли и камней - это гора. Гора - когда поднимается намного-богато в высоту.
Так зачем же связывать с жиром только слово "гора"? Свяжем и "много", и "богато". И "кучу", и "уйму".
А что с "жиром" у "горы" кое-какие совпадения в буквах, у других слов нет - так не Андрея Львовича этим пугать. Что-то выпало, что-то вставилось, что-то перешло - и ап! Уже готово.

Конечно, жир - гор-ючее вещество. А уж горе-то какое горючее, горькое. Жирное, небось.
Ищи чести у того, у кого её много
Аватара пользователя
Автор темы
Андрей Львович
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 732
Зарегистрирован: 16.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Балабаново
 Re: Гоить-жить, гора-жир

Сообщение Андрей Львович »

А в внутри гор - сколько богатства-жира!

Добавлено спустя 26 секунд:
Всяких полезных ископаемых!
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: Гоить-жить, гора-жир

Сообщение ИМЯ »

Андрей Львович:А в внутри гор - сколько богатства-жира!
Жир - жирать, пожирать, жрать. Выходит, что жир - харч.
Аватара пользователя
Автор темы
Андрей Львович
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 732
Зарегистрирован: 16.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Балабаново
 Re: Гоить-жить, гора-жир

Сообщение Андрей Львович »

ИМЯ:Жир - жирать, пожирать, жрать. Выходит, что жир - харч.
Ну, харч - это тоже относится к "богатству". Жрать - обогащать свой организм разными питательными веществами.
Сколот
романист
романист
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 04.12.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: предприниматель
Откуда: Новороссия
Возраст: 68
 Re: Гоить-жить, гора-жир

Сообщение Сколот »

Андрей Львович:В Украинском языке сохранился глагол "гоить" имевший то же значение, что "жить". Рана - загоится, то есть заживёт.Видимо, древнее приветствие "Гой еси,..." означает буквально "пребывай живым".
"Гоить" имеет значение не "жить", а "заставлять жить", "лечить".
А есть ещё "гойдать" - "качать", если разделить, то получается "гой дать" - "движение дать".
Аватара пользователя
Гудвин01
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 524
Зарегистрирован: 26.12.2013
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель
Откуда: Майкоп
Возраст: 46
 Re: Гоить-жить, гора-жир

Сообщение Гудвин01 »

Сколот:А есть ещё "гойдать"
Где есть?
Нашел... У Даля...
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: Гоить-жить, гора-жир

Сообщение ИМЯ »

Андрей Львович:Жрать - обогащать свой организм разными питательными веществами.
А после чрезмерного обогащения организма питательными веществами - взбеситься.
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: Гоить-жить, гора-жир

Сообщение Анатоль »

Андрей Львович:Жрать - обогащать свой организм разными питательными веществами.
      У Даля, на которого уже ссылались:
жрать - трескать, лопать, есть жадно и много. Ясен оттенок?
      Вообще меня поражает этимологическое бесстрашие Андрея Львовича, "безумству храбрых поём мы песню"! Я как профессиональный зануда (метрология и стандартизация сказываются!), прежде чем выпустить гипотезу в свободное плавание, перерыл бы толковые, историко-этимологические словари, а при публикации — сам бы указал на слабые места. :-)
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: Гоить-жить, гора-жир

Сообщение лёлик »

Сколот:"Гоить" имеет значение не "жить", а "заставлять жить", "лечить".
"Гоить" - это переходная форма глагола "жить", так что не ошибка сказать, что это тот же глагол.
Пить - поить, жить - гоить, чить - коить. Эти слова в русском сейчас есть.
Слову "шить" должно соответствовать "хоить", этого слова не знаю.
Сколот:А есть ещё "гойдать" - "качать", если разделить, то получается "гой дать" - "движение дать".
Почему "гой" - это движение? А не жизнь. Если по смыслу.
Бить - бой, рыть - рой, лить - лой.
"Гой" значит отщепенец, но это связано с другими языками. Даже не знаю, семитский там корень, тюркский или греческий.
А вот "жох" живчик ещё тот. Может, он каким-то боком произошёл от "жить".
Ищи чести у того, у кого её много
Сколот
романист
романист
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 04.12.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: предприниматель
Откуда: Новороссия
Возраст: 68
 Re: Гоить-жить, гора-жир

Сообщение Сколот »

лёлик:Слову "шить" должно соответствовать "хоить", этого слова не знаю.
Слову ШИТЬ должно соответствовать СОИТЬ - соединить.
лёлик:Почему "гой" - это движение? А не жизнь. Если по смыслу
Давайте по смыслу.
В глаголе ЖИТЬ есть корень. И это корень ЖИ, от которого образуется и прошедшее время ЖИЛ, и настоящее время ЖИВ, и даже слово ЖИЗНЬ.
А теперь сравните с его антиподом: ЖАТЬ.
Это можно сравнить с парой ТЯнуть - ТОнуть по характеру первого гласного: 1 ЖИ-ЖА _ мягкий - твёрдый, 2 ТЯ-ТО _ мягкий - твёрдый.
А теперь замените Ж на Г.
ГИТ м. в скачках, бег, круг, конец, оборот.
ГАТЬ - дорога через жижу.
А ещё интересна пара ПИТЬ - ПОТЪ
ПИТЬ - вливать жидкость в тело, а ПОТЪ - жидкость, выделенная телом.
Если принять во внимание, что "жизнь", это "движение", то можно допустить, что ГОИТЬ, в значении "заставлять жить", будет подобно слову "двигать" и его можно сравнить со словом ГОНЯТЬ - заставлять двигаться.
И здесь же можно сравнить ГОД - ХОД.
Сюда можно подкинуть и современное английское GO - идти/ходить, ездить, передвигаться.
Инфинитив go
3-е л. ед. ч. goes
Герундий going
Как пить дать английское GO от древнерусского ГОЙ.
лёлик:"Гой" значит отщепенец, но это связано с другими языками.
Нет. Отщепенец, это "изгой" - изгнанный.
Аватара пользователя
Автор темы
Андрей Львович
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 732
Зарегистрирован: 16.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Балабаново
 Re: Гоить-жить, гора-жир

Сообщение Андрей Львович »

Анатоль: У Даля, на которого уже ссылались:
жрать - трескать, лопать, есть жадно и много. Ясен оттенок?
Вообще меня поражает этимологическое бесстрашие Андрея Львовича, "безумству храбрых поём мы песню"! Я как профессиональный зануда (метрология и стандартизация сказываются!), прежде чем выпустить гипотезу в свободное плавание, перерыл бы толковые, историко-этимологические словари, а при публикации — сам бы указал на слабые места. :-)
А что, разве это противоречит данному мной объяснению.
Если учёные считают, что "жир" - от "жить" и означает нечто нажитое, впоследствии стало означать даже чрезмерно нажитые излишки (как имущества, так и излишнего веса), то "жрать-нажираться" и имеет смысл потреблять-наживать в себя очень много.
Сколот
романист
романист
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 04.12.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: предприниматель
Откуда: Новороссия
Возраст: 68
 Re: Гоить-жить, гора-жир

Сообщение Сколот »

Анатоль:У Даля, на которого уже ссылались:жрать - трескать, лопать, есть жадно и много. Ясен оттенок?
А если слово ЖРАТЬ привести к слоговому виду?
ЖЪРАТЬ = ЖИРАТЬ - есть до появления жира (конечно же жадно и много).
Вот подумалось, а чем отличается ЕДА от ПИЩИ?
Если слово ЕДА отразить в слоговой форме, то получим ЙЕДА, или ЬЕДА. Если мягкий знак перевернуть, то получим РЕДА, то есть, нечто "редкое" (не твёрдое). Самая древняя еда, это ХЛЕБ (хлябь), то есть зерновой кисель, который хлебали. Потом появились "каши" и "щи".
Если обратить внимание на созвучие Щ и Ч (Ч, это, как бы, короткий вариант звука Щ), слово ПИЩА можно вывести из слова ПИЧА (пічь, это малорусский вариант слова печь). То есть, ПИЩА, это нечто печёное. Кстати, итальянское слово "pizza" вполне можно прочитать не как "пицца", а как "пища" (прочитав двойное ZZ, как Щ).
Аватара пользователя
Гудвин01
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 524
Зарегистрирован: 26.12.2013
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель
Откуда: Майкоп
Возраст: 46
 Re: Гоить-жить, гора-жир

Сообщение Гудвин01 »

Сколот:А если слово ЖРАТЬ привести к слоговому виду?
Задорнов форева...
Аватара пользователя
Автор темы
Андрей Львович
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 732
Зарегистрирован: 16.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Балабаново
 Re: Гоить-жить, гора-жир

Сообщение Андрей Львович »

Гудвин01:Задорнов форева...
Я настаиваю, чтобы Вы подтвердили, что мои народные изыскания сравнительно с задорновскими всё-таки имеют научный характер. :wink:
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: Гоить-жить, гора-жир

Сообщение Анатоль »

Андрей Львович: Я настаиваю, чтобы Вы подтвердили, что мои народные изыскания сравнительно с задорновскими всё-таки имеют научный характер
      Разумеется, можно подтвердить ... в шутку! :-))
Аватара пользователя
Гудвин01
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 524
Зарегистрирован: 26.12.2013
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель
Откуда: Майкоп
Возраст: 46
 Re: Гоить-жить, гора-жир

Сообщение Гудвин01 »

Андрей Львович:Я настаиваю, чтобы Вы подтвердили, что мои народные изыскания сравнительно с задорновскими всё-таки имеют научный характер.
Сравнительно с задорновскими и сколотскими (или сколотовскими?!) Ваши изыскания - образец научности :)
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: Гоить-жить, гора-жир

Сообщение лёлик »

Гудвин01, Задорнов хорош на своём месте. На ваше место он, кажись, не претендует.

Что до Гудвина и Андрея Львовича - сравню с садоводством.
Гудвин выучил генетику и знает, как скрещивать, как выводить разные сорта и т.д. А Андрей Львович показывает реальный сад, где груши вполне могут расти на яблоне. Правда, это редко (обычно так не прививают), а уж на одной яблоне вполне могут расти яблоки пяти сортов. В хорошем саду, кажется, все деревья привитые.

Андрей Львович по-своему вполне аккуратен. Но профессиональные филологи (или надо говорить "лингвисты"?), получив высшее образование, дают подписку жестоко высмеивать тех, кто этого образования не получил и кто рассматривает схемы, которые (пока) не вошли в вузовский курс.

Чего пока не понимаю. Почему Андрей Львович ищет в английском? Это как в анекдоте: "потерял в тёмном углу, а ищу под фонарём, потому что там светлее". Волей-неволей мы сколько-то знаем английский.
Было бы естественнее рассматривать немецкий, но его сейчас обычно не знают. Плюс он гибкий (надо говорить "флективный"?), с ним сравнивать труднее. Зато интереснее.
Ищи чести у того, у кого её много
Сколот
романист
романист
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 04.12.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: предприниматель
Откуда: Новороссия
Возраст: 68
 Re: Гоить-жить, гора-жир

Сообщение Сколот »

Гудвин01:Задорнов форева.
И при чём здесь Задорнов?
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Жить счастливым или жить счастливо
    ilyabv » » в форуме Культура речи
    1 Ответы
    5973 Просмотры
    Последнее сообщение globus
  • Этимология слова жир
    teodornickolaev » » в форуме Этимология
    2 Ответы
    1234 Просмотры
    Последнее сообщение Секач
  • Гора Завидная
    Nikolai » » в форуме Топонимы
    21 Ответы
    4256 Просмотры
    Последнее сообщение Nikolai
  • Владеть ли миром или жить в ладу
    tnaia » » в форуме Этимология
    19 Ответы
    3128 Просмотры
    Последнее сообщение Илья Сухарев
  • 123 Ответы
    7951 Просмотры
    Последнее сообщение alex-ter