Гора ЗавиднаяТопонимы

Географические названия, закономерности их возникновения, развития, функционирования
Автор темы
Nikolai
журналист
журналист
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 02.04.2011
Образование: высшее техническое
 Гора Завидная

Сообщение Nikolai »

Коллеги, как думаете, какое значение может иметь слово «завидная» в названии горы? См. карту. Название дали по каким-то признакам на карте, не выезжая на местность, при массовом переименовании. Значение слова может быть не совсем нетрадиционным, а немного расширенным (такие случаи есть). Но вот каким? Рядом есть гора Невидная. Она также была переименована одновременно с Завидной. Этот топоним может составлять пару с Невидной. Но вот на чем она может быть основана, тоже не совсем понятно.
Реклама
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Гора Завидная

Сообщение Ирина12 »

Мне кажется, это вопрос к тем, кто названия давал. Откуда нам знать, на чем они основывались? :(
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Гора Завидная

Сообщение vadim_i_z »

А нет ли там горы Видной? Тогда та, что за ней - Завидная.
H_N
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1051
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Гора Завидная

Сообщение H_N »

По мотивам:
Взойду на Виноградную,
Спущусь по Абрикосовой,
И на Вишнёвой горочке отведаю плоды...

Завидная у тебя невеста. — Да доля у неё незавидная.


Не хочется верить в то, что при массовом переименовании топонимов новые имена брались либо совершенно с потолка, либо с произвольной страницы календаря, либо в пределах садово-огородной тематики. Хочется верить, что члены комиссии всё-же читали какие-то отчёты географов-топографов, которые, к счастью, содержали долю лирики в описании объектов. Вот потому и гору на загляденье назвали Завидной, а другую, хотя она и на шесть метров выше, Невидной, потому как в отчёте о ней прочли что-нибудь этакое: правильной конусообразной формы с монотонными склонами, без особенностей.
Автор темы
Nikolai
журналист
журналист
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 02.04.2011
Образование: высшее техническое
 Re: Гора Завидная

Сообщение Nikolai »

Ирина12:Мне кажется, это вопрос к тем, кто названия давал.
К сожалению, это практически невозможно. Замена производилась 40 лет назад.
Ирина12:Откуда нам знать, на чем они основывались?
Глядя на карту и обладая хорошим аналитическим аппаратом (и иногда действуя коллективно), вполне возможно восстановить значение большинства подобного рода топонимов.
vadim_i_z:А нет ли там горы Видной? Тогда та, что за ней - Завидная.
Вполне логичная мысль. Посмотрел карту масштаба 0,5 км, но там рядом таких гор нет. У Даля нашел "Завидеть - увидеть издали, усмотреть". У меня есть подозрение, что название это является производным от этого слова в таком значении. Гора, судя по карте, действительно возвышается над окружающей местностью, т.е. заметна издалека.
H_N:Не хочется верить в то, что при массовом переименовании топонимов новые имена брались либо совершенно с потолка, либо с произвольной страницы календаря, либо в пределах садово-огородной тематики.
Так и есть. По крайней мере это касается массовой замены названий в Приморье 1972 г. - подавляющее большинство новых топонимов увязывалось с чем-то логичным и очевидным. Хотя очень многие люди, в т.ч. краеведы, исследователи уверены в обратном, что названия брали с потолка. Это происходит от непонимания и незнания того, чем руководствовались при замене.
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Гора Завидная

Сообщение Ирина12 »

Nikolai:вполне возможно восстановить значение большинства подобного рода топонимов.
А зачем?
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 68
 Re: Гора Завидная

Сообщение alex-ter »

H_N:Не хочется верить в то, что при массовом переименовании топонимов новые имена брались либо совершенно с потолка, либо с произвольной страницы календаря, либо в пределах садово-огородной тематики.
Не хочется... но порой приходится. :(
Помню еще с советских времен одно переименование. Под Питером, недалеко от бывшей дачи Г. В. Романова, есть две деревни - Дранишники и Лупполово. Неблагозвучно звучали... :) И вот однажды еду по трассе... ан не Дранишники, а Заречье, а за ним не Лупполово, а Высокое. Кра-а-сиво-то как! :D
Автор темы
Nikolai
журналист
журналист
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 02.04.2011
Образование: высшее техническое
 Re: Гора Завидная

Сообщение Nikolai »

Ирина12:А зачем?
Для топонимического словаря.
alex-ter:Дранишники, а Заречье, а за ним не Лупполово, а Высокое
Наверняка Заречье находится за рекой по отношению к какому-нибудь ключевому объекту (трассе, городу), а Высокое - на возвышенном месте.
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 68
 Re: Гора Завидная

Сообщение alex-ter »

Nikolai:Наверняка Заречье находится за рекой
А нет, нет! :) Может, за ручейком каким, но заметной реки там точно нет.
Вот Высокое - да, оно на таком немного возвышенном плато. Чуть-чуть возвышенном. :)

Конечно, уже давно вернули старые названия. Как Романова сняли, так сразу и вернули.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Гора Завидная

Сообщение vadim_i_z »

alex-ter:не Дранишники, а Заречье, а за ним не Лупполово, а Высокое
Если верить Википедии, оба старых топонима живы и сегодня.
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 68
 Re: Гора Завидная

Сообщение alex-ter »

Да, я ж так и сказал: Романова сняли -- и сразу все вернули. :)

Не могу удержаться... Что вы скажете о происхождении такого названия?
Изображение

Это близ г. Пошехонье Ярославской области.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Гора Завидная

Сообщение Марго »

Префразируя Радзинского... :)

О происхождении названия я говорить не буду, а вот фотка... фотка мне определенно понравилась. :)
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 68
 Re: Гора Завидная

Сообщение alex-ter »

Марго, все дело в стихах. Я уж искал-искал... :read:
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Гора Завидная

Сообщение Князь Мышкин »

А мне понравилось название (только непонятно чего?) близ г. Пошехонье Ярославской области.
Наверное там настоящие мужики живут. :D
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
H_N
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1051
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Гора Завидная

Сообщение H_N »

alex-ter:Что вы скажете о происхождении такого названия?
Версия лирическая: ранее хутор был, который основали несколько мужиков отшельников. Вначале один, потом прибились к нему и другие бобыли. Сразу вспомнилась повесть О. Куваева "Дом для бродяг".
"Я могу совершенно точно описать дом, по которому названа повесть. Он очень далеко от здешних сосен и высокогорных снегов. Дом стоит на берегу таежной реки, отмеченной на большинстве карт Союза. Река эта впадает в реку, которая уже отмечена на всех картах мира. А большая река самостоятельно впадает в Восточносибирское море.
Дом выкрашен в голубую краску цвета весеннего полярного неба, кстати, и сам Полярный круг проходит где-то рядом. Совпадение это совершенно случайно, но точка на карте, означающая символически дом, попадает как раз на пунктир Полярного круга.
В доме пять окон: по два окна на длинных стенках, одно — на короткой, и одна стенка, подставленная основным здешним ветрам, глухая. Он совершенно новый. Его выстроили в прошлом году рядом с другим. Но четверо молодых мужчин продолжают жить в старом, где, по их мнению, привычнее, уютнее и теплее. Эти четверо — метеорологи по профессии и охотники-промысловики по призванию душ. Бороды они бреют, так как пижонский этап, когда их отращивают, они уже миновали. На сто пятьдесят километров в любую сторону других людей вокруг нет. Точного адреса я не называю, так как это дом для бродяг, а бродяги должны находить дома сами.
Дом этот, повторяю, есть на самом деле. Да и все, что излагается дальше, в сущности, попытка объяснить: как, почему и зачем я в нем оказался.

Есть такое поверье: для каждого человека на земном шаре имеется место, которое этому человеку неизвестно, но его можно видеть во сне. Если человек тем или иным путем все-таки разыщет его и поселится, он будет счастлив до конца своих дней".


Версия прозаическая: бывшая вотчина помещика с аналогичной фамилией.
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 67
 Re: Гора Завидная

Сообщение Patriot Хренов »

Nikolai:и обладая хорошим аналитическим аппаратом
Очень нужно... в аренду... хоть почасово!

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Nikolai:Глядя на карту и обладая хорошим аналитическим аппаратом (и иногда действуя коллективно), вполне возможно восстановить значение
Ой! А вот я что-то засомневался, что сей аналитический коллегиальный аппарат весьма отличается от той шляпы, что проезжая мимо сей станции не вызывает доверия, нет?
Автор темы
Nikolai
журналист
журналист
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 02.04.2011
Образование: высшее техническое
 Re: Гора Завидная

Сообщение Nikolai »

Patriot Хренов:Очень нужно... в аренду... хоть почасово!
А что Вы собрались анализировать?
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Гора Завидная

Сообщение Дарья Александровна »

vadim_i_z: нет ли там горы Видной? Тогда та, что за ней - Завидная.
Завидную можно завидеть издалека
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Гора Завидная

Сообщение Ирина12 »

В Подмосковье есть известное местечко - Завидово http://zavidovo.ru/rus/. Распространенное название.
H_N
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1051
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Гора Завидная

Сообщение H_N »

Nikolai:А что Вы собрались анализировать?
Может быть, законы?
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 67
 Re: Гора Завидная

Сообщение Patriot Хренов »

Nikolai:А что Вы собрались анализировать?
Жизньнна!..

Не нармудь же в самом деле!..
Я и слов таких не знаю...
Автор темы
Nikolai
журналист
журналист
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 02.04.2011
Образование: высшее техническое
 Re: Гора Завидная

Сообщение Nikolai »

Дарья Александровна:Завидную можно завидеть издалека
Я тоже к такому выводу пришел.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Гоить-жить, гора-жир
    Андрей Львович » » в форуме Глас народа
    18 Ответы
    2342 Просмотры
    Последнее сообщение Сколот