Суффиксами не рождаютсяГлас народа

Обсуждение альтернативных версий происхождения слов, лингвистических теорий, предложений по реформированию русского языка
Автор темы
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Суффиксами не рождаются

Сообщение лёлик »

Мне кажется, каждый суффикс когда-то был отдельным словом. А потом уже стал служебной частью.
Суффиксами не рождаются!
А слова начинаются с глаголов. Не с существительных. Зачем существительные назвать? Они существуют, и всё. Статика. А глаголы - динамика.
Переход от динамики к статике - понятен, статика - частный случай динамики. Переход наоборот - как объяснить?
Ищи чести у того, у кого её много
Реклама
Аватара пользователя
Гудвин01
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 524
Зарегистрирован: 26.12.2013
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель
Откуда: Майкоп
Возраст: 46
 Re: Суффиксами не рождаются

Сообщение Гудвин01 »

лёлик:Мне кажется, каждый суффикс когда-то был отдельным словом. А потом уже стал служебной частью. Суффиксами не рождаются!
Верно отчасти. Некоторые суффиксы были отдельными словами, некоторые нет.
лёлик:А слова начинаются с глаголов. Не с существительных. Зачем существительные назвать? Они существуют, и всё. Статика. А глаголы - динамика. Переход от динамики к статике - понятен, статика - частный случай динамики. Переход наоборот - как объяснить?
Сложный вопрос. Тогда нужно уточнять определение слова.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Суффиксами не рождаются

Сообщение Князь Мышкин »

А я думаю, что язык у дикарей начинался с существительных.
Нужно было обозначить предмет охоты, еды, топлива (огня).
Определение действий (глаголами) возникло уже позже.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: Суффиксами не рождаются

Сообщение ИМЯ »

Князь Мышкин:язык у дикарей начинался с существительных
Кто такие дикари? Предки наши (и Ваши)?
Князь Мышкин:предмет охоты,
Нельзя назвать охотой то, что вынуждает делать голод.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Суффиксами не рождаются

Сообщение Князь Мышкин »

ИМЯ:Кто такие дикари? Предки наши (и Ваши)?..
Ну, мои предки, точно, ‒ дикари! :roll:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Суффиксами не рождаются

Сообщение Завада »

Сегодня все чаще из уст самых разных исследователей можно слышать мнение, что эволюционная теория нуждается в пересмотре. Например, известный российский палеоантрополог Александр Белов считает, что представители древних цивилизаций в результате длительной деградации потеряли множество присущих им качеств, а вместе с ними и человеческий облик. Если следовать этой логике, в природе идет не биологическое очеловечивание зверей, а биологическое озверение человека. В зависимости от генов и образа жизни изначально совершенное человеческое тело трансформируется в более приспособленное к окружающим условиям тело животных. Таким образом, эволюция идет, но в другую сторону.
http://www.itogi.ru/archive/2003/44/89898.html
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
kia
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 500
Зарегистрирован: 17.03.2013
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Суффиксами не рождаются

Сообщение kia »

Завада:Сегодня все чаще из уст самых разных исследователей можно слышать мнение, что эволюционная теория нуждается в пересмотре. Например, известный российский палеоантрополог Александр Белов считает, что представители древних цивилизаций в результате длительной деградации потеряли множество присущих им качеств, а вместе с ними и человеческий облик. Если следовать этой логике, в природе идет не биологическое очеловечивание зверей, а биологическое озверение человека. В зависимости от генов и образа жизни изначально совершенное человеческое тело трансформируется в более приспособленное к окружающим условиям тело животных. Таким образом, эволюция идет, но в другую сторону.
http://www.itogi.ru/archive/2003/44/89898.html
С господином Беловым можно было бы поспорить... Но в жизни, увы, слишком часто попадаются примеры "озверения" и "потери человеческого облика". Некоторые представители человечества весьма наглядно демонстрируют эволюцию "в другую сторону" и тем самым подтверждают теорию известного палеоантрополога.
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Суффиксами не рождаются

Сообщение Дарья Александровна »

Князь Мышкин:А я думаю, что язык у дикарей начинался с существительных.Нужно было обозначить предмет охоты, еды, топлива (огня).Определение действий (глаголами) возникло уже позже.
нет, была такая.. специфическая часть речи, обозначающая одновременно и предмет, и действие, им совершаемое...
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Гудвин01
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 524
Зарегистрирован: 26.12.2013
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель
Откуда: Майкоп
Возраст: 46
 Re: Суффиксами не рождаются

Сообщение Гудвин01 »

Существует около 200 гипотез появления речи и языка. Выбирайте любую :)
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Суффиксами не рождаются

Сообщение Дарья Александровна »

речи и языка -да, а вот именно частей речи? Просто, ИМХО, логично, что человек воспринимал все, как ребенок, не отделяя предмет от действия.
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Автор темы
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: Суффиксами не рождаются

Сообщение лёлик »

Гудвин01:Существует около 200 гипотез появления речи и языка. Выбирайте любую
Откуда выбирать? Вы можете дать ссылку?
Ищи чести у того, у кого её много
Аватара пользователя
Гудвин01
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 524
Зарегистрирован: 26.12.2013
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель
Откуда: Майкоп
Возраст: 46
 Re: Суффиксами не рождаются

Сообщение Гудвин01 »

лёлик:Откуда выбирать? Вы можете дать ссылку?
Естественно, нет: кто ж их в кучу соберет? :) Это сколько перелопатить нужно? Начиная от античных грамматик... В учебнике по общему языкознанию приводится такая цифра, хотя и рассматривается лишь несколько...
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Суффиксами не рождаются

Сообщение Завада »

лёлик:Откуда выбирать?
http://tinyurl.com/pybwnzu
За 2000 лет было предложено более 200 гипотез происхождения речи, которые хорошо описаны Якушиным (Якушин Б. В. Гипотезы о происхождении языка. М., 1984).
http://polit.ru/article/2013/07/29/ps_vasiliev_talk1/
admin:В отличие от вопроса о происхождении жизни, здесь никаких дискуссий никогда не велось, поскольку и так все понятно. Как говорил один ученый по телевидению, объясняя очередной факт полтергейста: «у ученых есть объяснение этому. Их целых три!» (что эквивалентно — ни одного ).

В Википедии приводится семь гипотез происхождения речи. Например, гипотеза о том, что люди являются изобретателями языка: «Ж. Ж. Руссо и А. Смит считали, что язык возник как результат соглашения, договора, то есть люди собрались и договорились о значении слов.» На каком языке договаривались? Как на каком – на будущем, на каком же еще.

Или вот еще, посовременнее - гипотеза о случайном изобретении языка: «Исследователь Торндайк считал, что связь звуков со смысловым содержанием слов могла устанавливаться у отдельных индивидуумов случайно и затем при повторении фиксироваться и передаваться другим членам коллектива». Ну, это мы уже давно поняли – все сложное возникает, словно из воздуха, само, случайно. Правда, случаи эти бывают редко, так что этого никто никогда не видел и не увидит. Да, надо признать, использование случайности – безотказная научная методика для изучения и объяснения всего.

Я лично никогда не наблюдал появления на свет ни одного нового слова, которое не было бы сделано из старых. Все новые термины, пополнившие наш словарь, сотворены из других слов разных языков. Это касается и языка эсперанто, искусственно созданного для межнационального общения, и компьютерных языков – все они созданы на основе английского, латинского, русского языков. И это в наше время необходимости в новых терминах и взрывообразного распространения информации!

А еще в языках есть много интересных, сложных, но полезных вещей – внутреннее строение слов (приставки, суффиксы, окончания, модифицирующие смысл), структура предложений, позволяющая описать объекты, места, времена и события (синтаксис, морфология, пунктуация и т. д)! Но даже просто новых существительных или новых предлогов, как новых сочетаний звуков, человек, при всей насущной необходимости, создать, как видим, не способен!

Если и есть наука, которой всегда безоговорочно верили и верят, то это – математика!
http://orealnosti.ru/?page_id=29
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение