Единственное - множественное число ⇐ Грамматика

[кат]

здравствуйте, меня интересуют несколько вопросов:

1) как во множественном числе будет слово кочерга?
2)во множественном числе - банкноты, тапки, а как в единственном? (эти слова мужского или женского рода?)

заранее спасибо
Екатерина

[adm2]

как во множественном числе будет слово кочерга?

Кочерги.

банкноты

Банкнота, женский род.

тапки

Тапка, тапочка. Тоже женский род.

[Гость]

спасибо за ответ.
ещё вопрос: а можно ли сказать - много кочерёг?

[Дима]

ещё вопрос: а можно ли сказать - много кочерёг?

Если я правильно помню, то кочерг.

[Чёрная карта]

А скажите, пожалуйста, откуда в русском языке взялось такое странное исключение "брелок-брелоки"? Спасибо.

[Донни]

Слово брелок заимствованно из французского языка BRELOQUE "подвеска для украшения на часовой цепочке, не браслете, на кольце для ключей. Буква О в этом слове не является беглой, то есть не выпадает при изменении слова (как в русских словах день - дня), а остается брелок - брелока. Но так как слово давно уже заимствовано, то не ощущается иноязычным и используется говорящими как слово с беглой гласной - "брелки"

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
и всё-таки , "много кочерЁг", "нет кочерЁг"

[Forzi]

Так Кочерг или Кочерёг?
И обоснуйте, пожалуйста, правилами.

[Елена]

И брелоки в устной речи почти отсутствуют, хотя брелки как вариант словарями не признаны: "не рекоменд."

[Саид]

Ну, ничто не вечно, Елена: вон и голландские zondek'и когда-то не выдержали выпавших на их долю испытаний, превратившись в давно привычные русские зонты ;).


А какие могут быть правила, Forzi? Призывайте на помощь словари — и воздастся Вам! ;)

[Елена]

Вопрос в том, что для лингвистов брелоки - норма, а брелки - ошибка. А для большинства населения, как мне кажется, уже давно-давно брелоки - непонятное слово, а брелки - множественное число.

[Саид]

Так, небось, и зонтик, а тем паче зонт — тоже были ересью несусветной?

[Коровка]

Мне кажется. что это произошло без трудностей.
Но то. что словари отстают и иногда долго реагируют - правда.Никто из моих знакомых и знакомых нашей семьи не говорит "брелоки", хотя многие знают, что это верно.

[самый главный енот]

Большинство людей не говорят "брелоки", но, также, не говорят "брелки", только лишь потому, что не имеют привычки таскать с собой множество этих самых, о которых идёт речь.

[Марго]

Говорят-то все именно брелки. А есть они у всех, у кого есть ключи, -- от машины по крайней мере. Там уж без брелка никуда.

[самый главный енот]

Так что, отдельный брелок для ключей от машины, отдельный — квартирный и отдельный — гаражный? А зачем так много?

[Марго]

Ну, скрепите всё на один -- кто ж мешает? Я сказала отдельно о машинном, потому как без него ведь ключей не бывает, это необходимость. А квартирные ключи у меня, например, вообще просто на кольце, безо всякого брелка. И гаражные тоже, но на отдельном колечке.

[Саид]

Точно, Марго: даже если у меня совсем нет брелков, нужно же как-то сказать, что у меня — ни одного брелка ;).

[Марго]

Вопрос в том, что для лингвистов брелоки - норма, а брелки - ошибка.

Уже нет, Елена. Орфографический словарь дает их как равноправные:

Орфографический словарь
брелок, -лока и -лка

http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop= ... 5%EB%EE%EA

[Елена]

В родительном-да, но во множественном числе равноправия всё же нет.

[Марго]

но во множественном числе равноправия всё же нет.

Во множественном второго варианта даже нет, не то что равноправия:

Русское словесное ударение
брелок,брелока; мн. брелоки, -ов

(источник тот же)

[Елена]

Во множественном второго варианта даже нет

Думаю, пора ввести.

[Марго]

Согласна. Пусть будет этих брелков видимо-невидимо.

[Коровка]

А как реагируют учёные на перемены в языке?Брелоки - не самое плохое слово.Но иногда удивляешься: кто сейчас знает, что именно так надо говорить.
Кстати, про брелоки был урок на "Бибигоне".Найду если, то размещу здесь.

Добавлено спустя 8 минут 35 секунд:
Нет, не могу найти. Наверное, ошиблась.

[Dimon]

"Брелки" легче произнести, чем "брелоки". А язык - не для учёных, а для общения людей. Поэтому учёные в лучшем случае могут объяснять тенденции развития языка, а не "как правильно".

[Марго]

Поэтому учёные в лучшем случае могут объяснять тенденции развития языка, а не "как правильно".

Ученым не надо объяснять, как правильно. Им надо наконец разработать и утвердить новые правила. И узаконить в них в том числе брелки (да, на основании неизмеримо большей частотности их употребления по сравнению с брелоками).

А если общающиеся люди совсем уж не будут знать это правильное, то и общение в конце концов сойдет на нет, ведь говорить на разных языках -- это не общение, уж точно. Так что не будем все же принижать значимость ученых. Да и отказывать им в звании человека ("язык - не для учёных, а для общения людей"), по-моему, не стоит.