И потому скромны, не смотрите на свет. ⇐ Семантика. Лексикология
Модератор: Роксана
-
Автор темыPiton
- старший писарь
- Всего сообщений: 22
- Зарегистрирован: 10.05.2012
- Образование: высшее техническое
- Профессия: программист
- Откуда: Воронеж
И потому скромны, не смотрите на свет.
Каково точное толкование фразы:
И потому скромны, не смотрите на свет.
Имеет ли место такие толкования (и с какой долей вероятности если сразу несколько толкований):
-Вы не обращаете внимания на светское общество.
-Вы не берете плохой пример со светского общества.
-Вы не посещаете светское общество.
На всякий случай фраза полностью:
В седьмнадцать лет вы расцвели прелестно,
Неподражаемо, и это вам известно,
И потому скромны, не смотрите на свет .
И потому скромны, не смотрите на свет.
Имеет ли место такие толкования (и с какой долей вероятности если сразу несколько толкований):
-Вы не обращаете внимания на светское общество.
-Вы не берете плохой пример со светского общества.
-Вы не посещаете светское общество.
На всякий случай фраза полностью:
В седьмнадцать лет вы расцвели прелестно,
Неподражаемо, и это вам известно,
И потому скромны, не смотрите на свет .
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2542
- Зарегистрирован: 15.04.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: Преподаватель
- Откуда: СССР
- Возраст: 61
Re: И потому скромны, не смотрите на свет.
Добавь ещё повелительное наклонение (хотя этому не вполне соответствует запятая, но и не препятствует).
В смысле: не обращайте, не берите, не посещайте.
А в остальном - кому как нравится (различия невелики, особенно если иметь в виду просто писанину).
Не заморачивайся (если только ты не в театральном).
В смысле: не обращайте, не берите, не посещайте.
А в остальном - кому как нравится (различия невелики, особенно если иметь в виду просто писанину).
Не заморачивайся (если только ты не в театральном).
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2490
- Зарегистрирован: 26.01.2012
- Образование: высшее техническое
- Профессия: программист
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 67
Re: И потому скромны, не смотрите на свет.
Расцвела прелестно, неподражаемо, и это ей известно.
Так с какой стати смотреть на свет? Говоря современным языком, Софья самодостаточна
Так с какой стати смотреть на свет? Говоря современным языком, Софья самодостаточна

-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 68
Re: И потому скромны, не смотрите на свет.
Этому препятствует стихотворный размер.Джонни:Добавь ещё повелительное наклонение (хотя этому не вполне соответствует запятая, но и не препятствует).
-
Автор темыPiton
- старший писарь
- Всего сообщений: 22
- Зарегистрирован: 10.05.2012
- Образование: высшее техническое
- Профессия: программист
- Откуда: Воронеж
Re: И потому скромны, не смотрите на свет.
Тут мне в другом месте подсказывают:
Имеет свое мнение не всегда совпадающее с мнением светского общества.
То есть может и посещать общество и обращать на него внимание.
До конца ли это утверждение верное ? (Мне важен каждый нюанс!)
.....Меня лично что-то смущает в этой фразе.То ли формулировка корявая..
(то ли она недотрога,то ли ханжа, то ли делает все в пику обществу, то ли воспитана в строгой морали и проч.)
Имеет свое мнение не всегда совпадающее с мнением светского общества.
То есть может и посещать общество и обращать на него внимание.
До конца ли это утверждение верное ? (Мне важен каждый нюанс!)
.....Меня лично что-то смущает в этой фразе.То ли формулировка корявая..
Как я таким образом составлю точный портрет героини?Джонни:А в остальном - кому как нравится (различия невелики, особенно если иметь в виду просто писанину).Не заморачивайся (если только ты не в театральном).
(то ли она недотрога,то ли ханжа, то ли делает все в пику обществу, то ли воспитана в строгой морали и проч.)
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: И потому скромны, не смотрите на свет.
Конечно, недотрога: "И потому скромны, не смотрите на свет".Piton:то ли она недотрога,то ли ханжа, то ли делает все в пику обществу, то ли воспитана в строгой морали и проч.)
-
- дьяк
- Всего сообщений: 37
- Зарегистрирован: 15.10.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер
- Откуда: Донецк
Re: И потому скромны, не смотрите на свет.
Дайте полную картину текста, или хотя бы напишите соседствующие строфы.
Что сразу бросается в очи, так это жуткая рифма «Прелестно» - «Известно», да и «свет» не шибко-то в теме, если это не описание событий 18-19 вв.
Что сразу бросается в очи, так это жуткая рифма «Прелестно» - «Известно», да и «свет» не шибко-то в теме, если это не описание событий 18-19 вв.
-
Автор темыPiton
- старший писарь
- Всего сообщений: 22
- Зарегистрирован: 10.05.2012
- Образование: высшее техническое
- Профессия: программист
- Откуда: Воронеж
Re: И потому скромны, не смотрите на свет.
Скромность-это умереность во всем, не стремление к роскоши и проч.
Пока что я не могу до конца расшифровать не смотрите на свет .
Явление 7.
Пока что я не могу до конца расшифровать не смотрите на свет .
_www(точка)prosv(точка)ru/ebooks/lib/10_Griboedov/1.html#n1sikambr:Дайте полную картину текста, или хотя бы напишите соседствующие строфы.
Явление 7.
-
- дьяк
- Всего сообщений: 37
- Зарегистрирован: 15.10.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер
- Откуда: Донецк
Re: И потому скромны, не смотрите на свет.
Фраза определяет отсутствие интереса о происходящем в обществе (высшем) иначе «свете». Причина отсутствие интереса – установившееся мнение героини, мол-де ничего хорошего там нет!
Этому есть подтверждение в последующей части диалога:
«Гоненье на Москву. Что значит видеть свет!»
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
причина отсутствия*
Этому есть подтверждение в последующей части диалога:
«Гоненье на Москву. Что значит видеть свет!»
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
причина отсутствия*
-
- -
- Всего сообщений: 3287
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: И потому скромны, не смотрите на свет.
http://az.lib.ru/g/griboedow_a_s/text_0010.shtml
Как сказано выше, действие 1, явление 7.
Потому ваши профессиональные очи и увидели ужас рифмы.
Читайте:sikambr:Дайте полную картину текста, или хотя бы напишите соседствующие строфы.
http://az.lib.ru/g/griboedow_a_s/text_0010.shtml

Как сказано выше, действие 1, явление 7.
Ну, поэт-то так себе, любителем он был-с.sikambr:Что сразу бросается в очи, так это жуткая рифма «Прелестно» - «Известно», да и «свет» не шибко-то в теме, если это не описание событий 18-19 вв.
Потому ваши профессиональные очи и увидели ужас рифмы.
-
- дьяк
- Всего сообщений: 37
- Зарегистрирован: 15.10.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер
- Откуда: Донецк
Re: И потому скромны, не смотрите на свет.
Зайдите на "стихиру", может поймете о чем я.
sikambr:Ну, поэт-то так себе, любителем он был-с.
Потому ваши профессиональные очи и увидели ужас рифмы.

Зайдите на "стихиру", может поймете о чем я.
-
- -
- Всего сообщений: 3287
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: И потому скромны, не смотрите на свет.
Нет уж, я лучше любителя буду читать, чьи строчки анализирует Piton.
Спасибо, но зачем мне туда? Вероятно, и не оценю глубины творчества.sikambr:Зайдите на "стихиру", может поймете о чем я.
Нет уж, я лучше любителя буду читать, чьи строчки анализирует Piton.
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1323
- Зарегистрирован: 13.12.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: И потому скромны, не смотрите на свет.
Отличная рифма.sikambr:жуткая рифма «Прелестно» - «Известно»
-
Автор темыPiton
- старший писарь
- Всего сообщений: 22
- Зарегистрирован: 10.05.2012
- Образование: высшее техническое
- Профессия: программист
- Откуда: Воронеж
Re: И потому скромны, не смотрите на свет.
"Вы скромны и не интересуетесь о происходящем в обществе."
Здесь я вынужден все же повторить вопрос(вернее подвопрос):
Имеет ли место такие толкования (и с какой долей вероятности если сразу несколько толкований):
-Вы не обращаете внимания на светское общество.
-Вы не берете плохой пример со светского общества.
-Вы не посещаете светское общество.
(Представте что вы сдаете ЕГЭ и за неправильно поставленные галочки сразу двойка)
Далее, меня смущает вот что: Чацкий дает характеристику Софьи, а отсутствие интереса к обществу мало чем ее характеризует, или характеризует не полно (и вообще как то не вяжется с предыдущими оценками). К тому же доля двухсмысленности остается.Вообще мне нужна максимально точная(!!!) трактовка фразы.
Т.е. фраза означает:sikambr:Фраза определяет отсутствие интереса о происходящем в обществе (высшем) иначе «свете»
"Вы скромны и не интересуетесь о происходящем в обществе."
Здесь я вынужден все же повторить вопрос(вернее подвопрос):
Имеет ли место такие толкования (и с какой долей вероятности если сразу несколько толкований):
-Вы не обращаете внимания на светское общество.
-Вы не берете плохой пример со светского общества.
-Вы не посещаете светское общество.
(Представте что вы сдаете ЕГЭ и за неправильно поставленные галочки сразу двойка)
Далее, меня смущает вот что: Чацкий дает характеристику Софьи, а отсутствие интереса к обществу мало чем ее характеризует, или характеризует не полно (и вообще как то не вяжется с предыдущими оценками). К тому же доля двухсмысленности остается.Вообще мне нужна максимально точная(!!!) трактовка фразы.
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1323
- Зарегистрирован: 13.12.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: И потому скромны, не смотрите на свет.
А можно полюбопытствовать - зачем?Piton:Вообще мне нужна максимально точная(!!!) трактовка фразы.

-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1770
- Зарегистрирован: 05.04.2012
- Образование: школьник
- Откуда: Россия
- Возраст: 62
Re: И потому скромны, не смотрите на свет.
"И потому скромны, не смотрите на свет"
Чацкий после трёх лет отсутствия приезжает в Москву и сразу вламывается к Софье. Он тут же замечает её "прелестный расцвет", а она не хочет глядеть на Чацкого, прячет лицо, "НЕ СМОТРИТ НА СВЕТ". Не даёт пялиться на себя девушка, прямо беда!
Ай да Александр Сергеевич, как тонко сказанул)))
Чацкий после трёх лет отсутствия приезжает в Москву и сразу вламывается к Софье. Он тут же замечает её "прелестный расцвет", а она не хочет глядеть на Чацкого, прячет лицо, "НЕ СМОТРИТ НА СВЕТ". Не даёт пялиться на себя девушка, прямо беда!
Ай да Александр Сергеевич, как тонко сказанул)))
-
Автор темыPiton
- старший писарь
- Всего сообщений: 22
- Зарегистрирован: 10.05.2012
- Образование: высшее техническое
- Профессия: программист
- Откуда: Воронеж
Re: И потому скромны, не смотрите на свет.
Чтобы понять смысл фразы, и, соответственно, харатеристику, которую дает Софье Чацкий.Ирина12:А можно полюбопытствовать - зачем?
-
- -
- Всего сообщений: 3287
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: И потому скромны, не смотрите на свет.
Не поднимает глаз.
Чацкий
... прошу мне дать ответ,
Без думы, полноте смущаться.
София
Да хоть кого смутят
Вопросы быстрые и любопытный взгляд...
По контексту приходится согласиться с таким толкованием.grumant:"И потому скромны, не смотрите на свет"
Чацкий после трёх лет отсутствия приезжает в Москву и сразу вламывается к Софье. Он тут же замечает её "прелестный расцвет", а она не хочет глядеть на Чацкого, прячет лицо, "НЕ СМОТРИТ НА СВЕТ". Не даёт пялиться на себя девушка, прямо беда!
Не поднимает глаз.
Чацкий
... прошу мне дать ответ,
Без думы, полноте смущаться.
София
Да хоть кого смутят
Вопросы быстрые и любопытный взгляд...
Простим ему. Язык был тогда несколько иной. Псевдоподобие сегодняшней речи не должно вводить нас в заблуждение: тогда формулировали иначе, чем мы сегодня.grumant:Ай да Александр Сергеевич, как тонко сказанул)))
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1770
- Зарегистрирован: 05.04.2012
- Образование: школьник
- Откуда: Россия
- Возраст: 62
Re: И потому скромны, не смотрите на свет.
Селена, за что же прощать Сергеича? Он великий поэт земли Русской! ВПЗР, да)))
А что скажет Piton?
А что скажет Piton?
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: И потому скромны, не смотрите на свет.
grumant, это другой Ал. Серг. Грибоедов. До ВПЗР не дотягивает. 

-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1770
- Зарегистрирован: 05.04.2012
- Образование: школьник
- Откуда: Россия
- Возраст: 62
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: И потому скромны, не смотрите на свет.
А с чего бы тогда Грибоедова к великим причислять? Кроме "Горя" ведь из его произведений практически ничего и неизвестно:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1% ... 0%B8%D1%87
Кстати, по ссылке оценка "Горя":
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1% ... 0%B8%D1%87
Кстати, по ссылке оценка "Горя":
-- по-моему, явный перебор.Комедия «Горе от ума» — вершина русской драматургии и поэзии.
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1770
- Зарегистрирован: 05.04.2012
- Образование: школьник
- Откуда: Россия
- Возраст: 62
-
Автор темыPiton
- старший писарь
- Всего сообщений: 22
- Зарегистрирован: 10.05.2012
- Образование: высшее техническое
- Профессия: программист
- Откуда: Воронеж
Re: И потому скромны, не смотрите на свет.
И вообще здесь идет общая оценка, а не оценка, применимая к конкретному случаю.
А как же тогда дальше: "Что значит видеть свет!" Тут явно имеется ввиду светское общество. Тем более фраза в таком случае получается неверной стилистически: "Вы скромны, опускаете глаза". Должно быть так: "Вы скромны, что даже опускаете глаза".Селена:По контексту приходится согласиться с таким толкованием.Не поднимает глаз.grumant:"И потому скромны, не смотрите на свет"Чацкий после трёх лет отсутствия приезжает в Москву и сразу вламывается к Софье. Он тут же замечает её "прелестный расцвет", а она не хочет глядеть на Чацкого, прячет лицо, "НЕ СМОТРИТ НА СВЕТ". Не даёт пялиться на себя девушка, прямо беда!
И вообще здесь идет общая оценка, а не оценка, применимая к конкретному случаю.
-
- дьяк
- Всего сообщений: 37
- Зарегистрирован: 15.10.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер
- Откуда: Донецк
Re: И потому скромны, не смотрите на свет.
Честно говоря, первое, что пришло на ум, так это анализ или критика «посвящения» какого-то доморощенного пиита. Ну, не смекнул я сперва о чем речь! Позор мне, позор!
Тип рифмы – графически-аккустическая (точное совпадение клаузул), но банальная – т.е. к одному из слов очень легко подбирается другое. В современных поэтических кругах, наряду с глагольными, такие рифмы зачастую считаются моветоном. Почему? Да потому, что их использовали и переиспользовали предшественники, а хочется же как-то выделиться, и не выглядеть плагиатором! Сам страдал ейными, но теперь всячески стараюсь избегать. Вот так вот!)
А зря, можно и откопать экземплярчики.sikambr:Спасибо, но зачем мне туда? Вероятно, и не оценю глубины творчества.
Нет уж, я лучше любителя буду читать, чьи строчки анализирует Piton.
Честно говоря, первое, что пришло на ум, так это анализ или критика «посвящения» какого-то доморощенного пиита. Ну, не смекнул я сперва о чем речь! Позор мне, позор!
Насчет рифмы.Селена:Отличная рифма.
Тип рифмы – графически-аккустическая (точное совпадение клаузул), но банальная – т.е. к одному из слов очень легко подбирается другое. В современных поэтических кругах, наряду с глагольными, такие рифмы зачастую считаются моветоном. Почему? Да потому, что их использовали и переиспользовали предшественники, а хочется же как-то выделиться, и не выглядеть плагиатором! Сам страдал ейными, но теперь всячески стараюсь избегать. Вот так вот!)
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение