Поясните пословицуФразеология

Фразеология изучает устойчивые выражения типа "бить баклуши", используемые в данном языке
Автор темы
limon
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 23
Зарегистрирован: 27.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: из России
 Поясните пословицу

Сообщение limon »

Поясните, пожалуйста, пословицу "Бешеной собаке хвост рубят по уши".
Реклама
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Поясните пословицу

Сообщение Марго »

Убивают. (Это мое мнение.)
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1303
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 114
Контактная информация:
 Re: Поясните пословицу

Сообщение chuPC »

Намёк на то, что отрубают голову.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Re: Поясните пословицу

Сообщение Penguin »

Отрубить хвост по самые уши (яйца) кому. Жарг. мол. Вульг. Убить кого-л.

Максимов, 294; Мокиенко, Никитина 2003, 350.
Большой словарь русских поговорок. — М: Олма Медиа Групп. В. М. Мокиенко, Т. Г. Никитина. 2007.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Поясните пословицу

Сообщение Марго »

chuPC:Намёк на то, что отрубают голову.
Если бы конкретно отрубали голову, о хвосте не упоминали бы.
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1303
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 114
Контактная информация:
 Re: Поясните пословицу

Сообщение chuPC »

Хорошо, специально для женщин уточню:

отрубается не голова от тела, а тело вместе с хвостом от головы.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Поясните пословицу

Сообщение Марго »

Нет, на такие кровожадные подробности у меня воображения не хватает. :shock:
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 67
 Re: Поясните пословицу

Сообщение alex-ter »

Бешеную собаку убивают - было бы банально. Это же пословица!
хвост рубят по уши - интересно, что это? Метафора? Ой, нет... Гипербола?
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 60
 Re: Поясните пословицу

Сообщение irida »

Зоология!
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Поясните пословицу

Сообщение Князь Мышкин »

chuPC:...отрубается не голова от тела, а тело вместе с хвостом от головы.
"Бешеной собаке хвост рубят по уши".

А по-моему, если быть совсем точным, то тело вместе с хвостом и головой отрубается от ушей!
А это означает, что у бешеной собаки отрубаются только уши. А всё остальное лечится!
Будем оптимистами... :wink:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Поясните пословицу

Сообщение Марго »

А уши тогда зачем отрубать? Как раз в Вас я такой кровожадности и не подозревала. :wink:
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Поясните пословицу

Сообщение Князь Мышкин »

Марго:А уши тогда зачем отрубать? Как раз в Вас я такой кровожадности и не подозревала. :wink:
И правильно. Я никому ничего не собираюсь отрубать (пока, а там, как жизнь сложится... :wink:).
Просто "понял" смысл пословицы. :roll:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Сивер
журналист
журналист
Всего сообщений: 175
Зарегистрирован: 25.01.2009
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Красная горка
 Re: Поясните пословицу

Сообщение Сивер »

chuPC и alex-ter - правы: безусловно такую собаку следует убить (что-либо ей обрезать - бессмысленно), но в пословице сказано об этом - культурно и, в то же время, - остроумно.
Детям, при этом, не нужно затыкать уши, впечатлительные блондинки не упадут в обморок, а сообразительные - всё поймут.
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 67
 Re: Поясните пословицу

Сообщение Patriot Хренов »

Вот только яйца здесь ни при чём: по них, по родные, производят только обрезание.
Аватара пользователя
Сивер
журналист
журналист
Всего сообщений: 175
Зарегистрирован: 25.01.2009
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Красная горка
 Re: Поясните пословицу

Сообщение Сивер »

по них, по родные, производят только обрезание
Обрезание - не носит столь принципиального характера, это, скорее, - "царская печать".
H_N
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1051
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Поясните пословицу

Сообщение H_N »

Пословицу «Бешеной собаке хвост рубят по уши» ранее не встречал и не слышал. Но значение её по прозрачности выше намёка.

Кроме значения пословицы и фразеологизмы характеризуются ещё и местом употребления. Вот в данном случае о месте употребления данной фразеологической образности для инициализации конкретного столь радикального действия возникли у меня некоторые затруднения.

Слова хвост и уши очевидно и достоверно служат ключевыми признаками некоторых намерений хозяина, господина и владельца собаки: у щенков некоторых пород они подвергаются так называемому купированию.
При современном развитии информационного дела во всех четырёх полушариях поиск материалов для чтения об этом не составит никакого труда. Назначение и цель такой операции сегодня уже не представляются бесспорными. В частности, есть мнение, что это всего лишь укоренившаяся дань традиции, никаких ныне декоративных и гигиенических целей не достигающая, а служащая лишь фикцией имиджа для хозяина, как домашний ошейник дворовому псу Шарику с Пречистенки.

Купирование — это пока присказка. В сказке-задачке же значение пословицы показалось мне чему-то синонимично знакомым. По размышлении выплыло следующее: «горбатого могила исправит». Есть семантическая синонимия? Вроде бы есть: что купирование хвоста у бешеной собаки, что правка горба никакого планируемого результата не дадут. Есть и различие: необходимость радикальной меры в первом случае и отказ от каких-либо действий во втором.
Остаётся неясным ответ в задачке на вопрос: в каких же конкретных радикальных случаях правомерно употребление именно первой пословицы? И только ли для собаки? И если да, то не шикарна ли такая языковая щедрость для ad hoc?
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 67
 Re: Поясните пословицу

Сообщение Patriot Хренов »

H_N:в данном случае о месте употребления данной фразеологической образности для инициализации конкретного столь радикального действия возникли у меня некоторые затруднения
Лучше пальцем ткните!.. а то у меня от всех этих умных слов...
Снявши голову, по волосам не плачут.
Или совсем современное... Лучшее лекарство от перхоти -- гильотина.

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:
H_N:то не шикарна ли такая языковая щедрость
Ну... припомните тады куплеты скомороха в "Рублёве" Тарковского...
H_N
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1051
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Поясните пословицу

Сообщение H_N »

Patriot Хренов:Лучше пальцем ткните!..
Ну-у, как я могу ткнуть Вам-то -- с профильным образованием и ПСС Голсуорси?
А вот про правку причёски на отсечённой голове пример принять категорически, увы, не могу.

Вот маленькая отсебятина к облагораживанию бешеной собаки до гомункулуса, по мотивам. Гипотетический диалог партнёров по бизнесу о конкуренте.

— А может с ним просто по-хорошему, по-человечески поговорить добрыми словами?
— Добрые слова без пистолета в разговоре с такой собакой бесполезны!
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 67
 Re: Поясните пословицу

Сообщение Patriot Хренов »

H_N:А вот про правку причёски на отсечённой голове пример принять категорически, увы, не могу.
Варум?!
H_N
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1051
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Поясните пословицу

Сообщение H_N »

Patriot Хренов:Варум?!
Ну как почему? Или я совсем не понял направления приткнутия.
Тему «шаг за шагом — 2» открывать не будем, ладно? Сопоставим позиции и ориентировки здесь, ещё раз и всерьёз:
1) для собаки — обязательность меры, если диагностировано бешенство;
2) для горба — безрезультатность усилий;
3) для головы — бесполезность, безнадобность, бессмысленность как оплакивания потери волос, так и попыток придания кудрям начального шика.

На мой взгляд, совершенно разные категории мотиваций действия и бездействия.
Повторяю свой вопрос (для желающих ответить как сейчас, так и в отдалённом будущем): насколько широк диапазон ситуаций применения пословицы о купировании хвостов «бешеным» собакам? Или он исходно вырожден в единичный случай, когда собака бешеная в прямом, не образном, не закавыченном смысле?
Аватара пользователя
Сивер
журналист
журналист
Всего сообщений: 175
Зарегистрирован: 25.01.2009
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Красная горка
 Re: Поясните пословицу

Сообщение Сивер »

H_N, только не обижайтесь: а вы, случайно, - не робот?...
Прошу извинить, если ляпнул по недомыслию...
H_N
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1051
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Поясните пословицу

Сообщение H_N »

По мотивам:
"...упал на камни,
но не обиделся, а рассмеялся".

Нет, я не робот и не бот, на что и не претендую. Просто интересуюсь русским нормативным языком. Ненормативный я освоил самостоятельно.
А что, слышен скрип шестерёнок и роликов?
Аватара пользователя
Сивер
журналист
журналист
Всего сообщений: 175
Зарегистрирован: 25.01.2009
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Красная горка
 Re: Поясните пословицу

Сообщение Сивер »

А что, слышен скрип шестерёнок и роликов?
Если честно, то неплохо бы прикупить смазки.
И хорошо, что не стал отвечать на освоенной части языка.
По-чёрному завидую выдержке...
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Поясните пословицу

Сообщение Марго »

H_N:По мотивам:
"...упал на камни,
но не обиделся, а рассмеялся".
Браво! Вот чего нам всем тут порой не хватает. :)
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 88
 Re: Поясните пословицу

Сообщение Идальго »

Горький:Рожденный ползать — летать не может!.. Забыв об этом, он пал на камни, но не убился, а рассмеялся...
Нехорошо коверкать чужие слова и выдавать их за поговорку с притянутым за уши смыслом.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение