Способен ли союз "запретить" тиреСинтаксис и пунктуация

Синтаксис и пунктуация изучает правила употребления знаков препинания

Модератор: Селена

Автор темы
Henkin
дьяк
дьяк
Всего сообщений: 46
Зарегистрирован: 19.02.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Самара
 Способен ли союз "запретить" тире

Сообщение Henkin »

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться с расстановкой знаков препинания в предложении:
Они навели порядок везде: и в комнатах, и во дворе, и в подвале теремка (–) и украсили весь теремок композициями из цветов

Меня интересует, надо ли в этом предложении ставить тире после однородных членов и в комнатах, и во дворе, и в подвале теремка. Вроде бы, согласно правила (правило взял у Розенталя): "Если однородные члены предложения, стоящие после обобщающего слова, не заканчивают собой предложение, то перед ними ставится двоеточие, а после них – тире", тире ставить надо. Но у Розенталя есть следующее уточнение к этому правилу: "
Если по условиям контекста после однородных членов, не заканчивающих собой предложение, требуется постановка запятой, то она ставится, а тире или ставится, или опускается"
. Вот пример, который приводит Розенталь (в скобках я указал место тире, которое "поглощается" запятой):
Владелец тщательно осведомляется о ценах на разные большие произведения, как-то: муку, пеньку, мед и прочее, (–) но покупает только небольшие безделушки

В рассматриваемом мной предложении стыка тире и запятой нет, но почему-то тире мне тоже не хочется ставить (наверное из-за союза "И"). Если нетрудно, поделитесь, пожалуйста, своими идеями на данный счет.
Реклама
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 85
 Re: Способен ли союз "запретить" тире

Сообщение Идальго »

Тире не требуется.
А Розенталя слушайте поменьше: он русского языка не знал.
slava1947
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1278
Зарегистрирован: 24.03.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Способен ли союз "запретить" тире

Сообщение slava1947 »

Henkin:Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться с расстановкой знаков препинания в предложении:
Они навели порядок везде: и в комнатах, и во дворе, и в подвале теремка (–) и украсили весь теремок композициями из цветов
Я бы сделал так:
Они навели порядок везде -- и в комнатах, и во дворе, и в подвале теремка -- и украсили весь теремок композициями из цветов.

-----------------------------------------------------------------------------------------

§ 36. Однородные члены предложения, находящиеся в середине предложения и имеющие значение попутного замечания, выделяются тире с двух сторон: Всё, что могло приглушить звуки, — ковры, портьеры и мягкую мебель — Григ давно убрал из дома (Пауст.); Всем — и Родину, и обоим Лычковым, и Володьке — вспоминаются белые лошади, маленькие пони, фейерверки, лодка с фонарями (Ч.).

Примечание. Допустимо используемое в современной практике печати при всех позициях обобщающих слов употребление тире, в том числе — перед перечислением (на месте традиционного двоеточия)...

http://orthographia.ru/punctuatio.php?sid=113#pp113
Автор темы
Henkin
дьяк
дьяк
Всего сообщений: 46
Зарегистрирован: 19.02.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Самара
 Re: Способен ли союз "запретить" тире

Сообщение Henkin »

Да, вариант Они навели порядок везде -- и в комнатах, и во дворе, и в подвале теремка -- и украсили весь теремок композициями из цветов воспринимается вполне естественно. Спасибо!
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 85
 Re: Способен ли союз "запретить" тире

Сообщение Идальго »

Henkin:воспринимается вполне естественно
Что тут скажешь?.. Даже смеяться не хочется...
Аватара пользователя
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 55
 Re: Способен ли союз "запретить" тире

Сообщение Yelquin »

Henkin:Да, вариант Они навели порядок везде -- и в комнатах, и во дворе, и в подвале теремка -- и украсили весь теремок композициями из цветов воспринимается вполне естественно. Спасибо!
Нет. Неестествен ритм и логический акцент на «везде», после которого «и украсили весь теремок композициями из цветов» воспринимается как присобаченный хвост.

Ключевыми словами являются «навели порядок» и «украсили» (сверх того). Значит и логический акцент должен быть смещён на «порядок»! А для этого достаточно лишь поменять слова местами.

«Они везде навели порядок — и в комнатах, и во дворе, и в подвале теремка — и украсили весь теремок композициями из цветов».

Уже лучше. Но если бы это было мой текст, я бы оставил:

«Они везде навели порядок — и в комнатах, и во дворе, и в подвале теремка — и украсили всё цветами». Или же:
«Они везде навели порядок — и в комнатах, и во дворе, и в подвале — и украсили весь теремок цветами».
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Лига vs Союз
    Cucumber » » в форуме Помощь знатоков
    3 Ответы
    1081 Просмотры
    Последнее сообщение Сергей Ильич
  • Правильно ли употреблен союз "в то время как"?
    Марат » » в форуме Помощь знатоков
    1 Ответы
    1116 Просмотры
    Последнее сообщение kotia
  • союз или местоимение?
    alina » » в форуме Помощь знатоков
    6 Ответы
    5380 Просмотры
    Последнее сообщение kia
  • Союз "в связи с тем что"
    Вадим Шепелевич » » в форуме Помощь знатоков
    1 Ответы
    80356 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Союз
    Kate » » в форуме Помощь знатоков
    5 Ответы
    591 Просмотры
    Последнее сообщение Мирандолина