Нужна помощь ⇐ Помощь знатоков

[оксана***]

Уважаемые специалисты подскажите как правильно в русском языке будет звучать предложение:
Продвижение товаров бытовой техники или Продвижение Бытовой техники? Акцент делается на существование фразы "товаров бытовой техники".
Заранее благодарю за скорый овтет.

[Идальго]

Вы правы на 151 %!
"Товаров" тут лишнее.
Кстати, о птичках: что такое "продвижение"? Что-то, сродни "предложению"?..

[vladik_ma]

Продвинуть — двинуть, переместить что-л. вперёд или в направлении к чему-л. Если вы купите какой-нибудь товар бытовой техники (холодильник, стиральную машину), то вам его продвинут к выходу из магазина, чтобы дальше вы уже могли его тащить сами.

Насколько я знаю, маркетологи используют слово продвижение как синоним стимулированию продаж. Это могут быть всякие скидки, подарки, розыгрыши, акции и прочая дребедень. То есть товар продвигается поближе к вам, а продавец продвигается поближе к вашему кошельку.

[Идальго]

товар бытовой техники

Почему не бытовую технику? Почему "продажа товаров бытовой техники", а не "продажа бытовой техники"?
Ей-ей, не понимаю.

К "продвижению" я "придрался" потому, что слово не нравится.
И своим (формальным, конечно) несоответствием языку, и, в то же время, своей широтой, т. е., в большой степени, универсальностью — если уж принять его за "неоприменизм".
Вы даже не все случаи применения перечислили. Например, "продвижение" нового для покупателя товара от изготовителя или продавца к покупателю.
Я бы назвал это "представлением, предложением публике"...

[vladik_ma]

Конечно, никакой товар не нужен. Просто бытовая техника. Это я так попытался сострить.

А слово продвижение (товаров) мне тоже не нравится. Еще хуже слово промоушн. Но маркетологи любят навести тень на плетень, чтобы запудрить мозги. Вместо того, чтобы прямо сказать: "Мы хотим вам всучить то, что вам совершенно не нужно", они придумывают всякие промоакции и розыгрыши (вот еще весьма неоднозначное слово).

[самый главный енот]

Технику, строго говоря, продать нельзя. Продавать можно технические изделия (когда такое изделие участвует в акте купли/продажи, то оно является товаром)

[chuPC]

А чем вам советское слово"сбыт" не нравится?

[vladik_ma]

самый главный енот, в одном из значений техника — это машины, механические устройства, автоматы и полуавтоматы. Разве их нельзя продавать?

chuPC, слово сбыт гораздо точнее описывает процесс продажи. Скорее всего, именно поэтому оно не нравится предпринимателям и директорам, которые на своих предприятиях отделы сбыта давно переименовали в отделы маркетинга.

[самый главный енот]

в одном из значений техника — это машины, механические устройства, автоматы и полуавтоматы

Какой словарь?

[vladik_ma]

На Грамоте.

[Завада]

Какой словарь?

Этот.

[vladik_ma]

Ожегов. Техника. 3. собир. Машины, механические орудия, устройства. Ремонт техники в колхозе. Громить технику врага.

[самый главный енот]

В обоих словарях стоит пометка "собирательное", т. е. речь идёт о совокупности технических средств где-то, а не об отдельных экземплярах, которые продаются.

Этот.

А зачем штаны через голову надевать? Разве не логичней было бы сказать "словарь Кузнецова", вместо того, чтобы давать ссылку на поисковик, который выводит на этот словарь? Какой-то уж больно окольный путь получается.
Кстати определение в этом словаре довольно странное, по нему в состав техники, как собирательного понятия не входят электронные и иные устройства, кроме механических. Спрашивается, на каком основании Кузнецов считает, что например, редукторы относятся к технике, а вот радиоприёмники не относятся?

[Идальго]

редукторы относятся к технике, а вот радиоприёмники не относятся

Вероятно, "техника" ассоциируется с "механикой"?
Но тогда и э/плитка - не техника, а э/плита - техника, поскольку в её духовке есть механизм.
Р/приёмник с ручкой настройки - техника, а с кнопочной настройкой - нет.

Добавлено спустя 12 минут:
самый главный енот, кстати: почему Вы в своей "Подписи" сравниваете реальное с идеальным, а события — с их последовательностью? Нет ли тут логических ошибок? Не сравниваете ли Вы, например, материал с весом или длину с формой?

[Завада]

А зачем штаны через голову надевать?

А затем, чтобы показать, что Вы могли бы найти словарь за несколько секунд и не спрашивать, какой словарь.

Кстати определение в этом словаре довольно странное

В этом словаре странностей немало.
Кстати, после "кстати" не помешала бы запятая.

[vladik_ma]

В обоих словарях стоит пометка "собирательное", т. е. речь идёт о совокупности технических средств где-то, а не об отдельных экземплярах, которые продаются.

А как же тогда ремонт техники в колхозе из словаря Ожегова? Там ремонтируют совокупность или отдельные экземпляры?

[самый главный енот]

А затем, чтобы показать, что Вы могли бы найти словарь за несколько секунд и не спрашивать, какой словарь.

1) А зачем мне это показывать? Правила хорошего тона в дискуссии предполагают, что человек, приводящий какую-либо цитату, должен указать, откуда она взялась.
2) Ответная реплика к вопросу должна содержать чёткий и недвусмысленный ответ, вы же вместо ответа на вопрос разместили своё поучение, что некорректно.

Кстати, после "кстати" не помешала бы запятая

Я в курсе

А как же тогда ремонт техники в колхозе из словаря Ожегова? Там ремонтируют совокупность или отдельные экземпляры?

Там ремонтируют те объекты технического парка, которые пришли в негодность, с тем, чтобы весь этот парк (колхозная техника) был в исправном состоянии

[Завада]

А зачем штаны через голову надевать?

Правила хорошего тона ...

Врачу, исцелися сам!
Кстати, с помощью ссылки "Этот" я не надел штаны через голову, а показал шкафы со штанами, о которых Вы спрашивали.

[irida]

Продвижение товаров бытовой техники или Продвижение Бытовой техники?

Нравится или не нравится слово "продвижение", - в заданной фразе оно присутствует. Если после "продвижение" опустить слово "товаров", то это может означать и внедрение бытовой техники в каждодневную практику потребителя, т.е. идеи о том, что стиральная машина и пылесос облегчают ему жизнь. Это тоже влияет на продажи, но в слишком отдалённой перспективе. Я бы от слова "товаров" в данной фразе не отказвалась.

[vladik_ma]

irida, но ведь тогда правомерными окажутся и товары колбасы, товары мебели, товары одежды, товары книг и т.д. Не так ли?

[chuPC]

Можно уточнить конечную цель, то есть:

Продвижение бытовой техники покупателю.

Звучит кривовато, но тут дело именно в смысле слова "продвижение", которое недостаточно точно определяет мысль.

[irida]

irida, но ведь тогда правомерными окажутся и товары колбасы, товары мебели, товары одежды, товары книг и т.д. Не так ли?

Не совсем так. Я предлагаю сохранить слово "товары" в связи двусмысленностью "продвижения". Если бы был однозначный "ремонт бытовой техники", то никаких пояснительных слов (приборы, например) не понадобилось бы. Но я не настаиваю.
А не пора бы уже привыкнуть к маркетинговому термину "продвижение"? Раз явление существует, у него должно быть и название, не так ли?
Это неприятие расширения значения слова отчасти является причиной "промоушенов" и т.п.

[самый главный енот]

Врачу, исцелися сам!

Ну, и к чему это?

Кстати, с помощью ссылки "Этот" я не надел штаны через голову, а показал шкафы со штанами, о которых Вы спрашивали.

Мне не нужны шкафы, я задал очень простой, ясный вопрос и хотел получить такой же простой и лаконичный ответ

[Идальго]

Разве не логичней было бы сказать "словарь Кузнецова", вместо того, чтобы давать ссылку на поисковик, который выводит на этот словарь?

Присоединяюсь!

[Завада]

Ну, и к чему это?

К тому, что Вы, расценив мой ответ как поучение, стали поучать меня.

Мне не нужны шкафы, я задал очень простой, ясный вопрос и хотел получить такой же простой и лаконичный ответ

Повторяю: так как Вы задали очень простой вопрос вместо самостоятельного нахождения ответа на этот вопрос за несколько секунд, я дал ссылку, открыв которую, можно увидеть один из вариантов запроса в поисковике.

А зачем мне это показывать?

А затем, чтобы сами могли находить подобное.