Помощь знатоковПравописание названий военных подразделений

В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи

Модератор: Penguin

Аватара пользователя
Автор темы
Newser
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 09.10.2011
Образование: студент
Откуда: Украина
Возраст: 30
Контактная информация:
 Правописание названий военных подразделений

Сообщение Newser »

Например, в таком предложении: "В четверг "Зелёные береты" успешно провели операцию..." - нужны ли кавычки, следует ли писать слово "береты" с прописной буквы? Если возможно, то желательно подтвердить своё мнение выдержками из правил или ссылкой на них

Реклама
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Правописание названий военных подразделений

Сообщение Идальго »

(Вне правил, исходя из здравого.)
Без кавычек речь может идти о головных уборах.
С кавычками, но с маленькой буквы, речь может идти о тех же головных уборах, но, например, другого цвета, и зелёными можно назвать с допущением.
Поскольку речь идёт о названии подразделения (не официальном, но расхожем и всем понятном), настаиваю:
"Зелёные береты".

С другой стороны, считаю подобные названия газетными штампами и настоятельно советую их избегать.

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
Недалёкие репортёры, понимая утрированно наставление избегать повторений, — о спортивных командах: "красно-белые", "воспитанники Иванова".
"Это было бы так смешно, когда бы не было так грустно."

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 4424
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Правописание названий военных подразделений

Сообщение Завада »

Со строчной - «зелёные береты».

http://dic.academic.ru/dic.nsf/politology/1069/Зеленые

Ссылка не хочет быть активной. :shock:

http://www.google.com.ua/search?hl=ru&t ... 22&num=100
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Правописание названий военных подразделений

Сообщение Идальго »

Вольному – воля, спсённому – рай...
Я такие вопросы решаю без словарей: авторы словарей сегодня — слегкаобразованные люди.
Кстати: .ua – Украина, а там – мова.

slava1947
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1116
Зарегистрирован: 24.03.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Правописание названий военных подразделений

Сообщение slava1947 »

Завада:Со строчной - «зелёные береты».

http://dic.academic.ru/dic.nsf/politology/1069/Зеленые

Ссылка не хочет быть активной. :shock:
Я её активировал.

P.S.
От себя могу добавить ещё ссылку на Энциклопедический словарь:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/es/76498/ЗЕЛЕНЫЕ

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Правописание названий военных подразделений

Сообщение Идальго »

Сост. проф. пол. наук.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Правописание названий военных подразделений

Сообщение vadim_i_z »

Идальго:Кстати: .ua – Украина, а там – мова
Google - американский сервис, а не украинский.
.

Stasoff
писарь
писарь
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 7
Зарегистрирован: 14.09.2011
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Правописание названий военных подразделений

Сообщение Stasoff »

Имею вопросы в тему :roll:
1. например, "приказом 1-й гвардейской армии...", или "приказом 1-й Гвардейской армии"?
2. "2-я ударная армия" или "2-я Ударная армия"?
В большинстве научных работ и документах периода ВОВ в основном первый вариант. А как все-таки правильно?

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Правописание названий военных подразделений

Сообщение Идальго »

Не знаю, но...

Гвардейская — звание, и следует писать с заглавной.

Происхождение названия ударной не знаю.
Первая Ударная армия — Первая ударная армия.
Наименование или только назначение — вот в чём вопрос...
Думаю, это можно выяснить из приказов ГШ. Не копировать написание штаба (хоть надо понимать, что высшие чины тех лет были грамотнее нынешних академиков), а посмотреть, как именуется — именно, именуется — эта армия в приказах.

Вам, как историку, — и карты в руки.

Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:
Найдёте — поделитесь! :)

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Правописание названий военных подразделений

Сообщение vadim_i_z »

В обоих случаях - со строчной. Это ведь не собственные имена, а в первом случае звание, во втором - назначение.
Вот серьезный источник. Идеологизированный, понятно, но названия там, полагаю, точные.

Stasoff
писарь
писарь
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 7
Зарегистрирован: 14.09.2011
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Правописание названий военных подразделений

Сообщение Stasoff »

vadim_i_z:Вот серьезный источник.
Согласно ему: "1-я Ударная А", но 1-я гвардейская армия (полк, дивизия). Ой, не нравиться мне "ударная" с прописной буквы. Тогда, следуя логике, надо писать 15-й Истребительный авиационный полк, 53-я Отдельная стрелковая бригада и т.д.

Аватара пользователя
Автор темы
Newser
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 09.10.2011
Образование: студент
Откуда: Украина
Возраст: 30
Контактная информация:
 Re: Правописание названий военных подразделений

Сообщение Newser »

Stasoff:В большинстве научных работ и документах периода ВОВ в основном первый вариант. А как все-таки правильно?
Правила о написании со строчной буквы, [url=http://rusyaz.%20ru/pr/op01.html]уберите пробел в ссылке[/url], § 103, второй абзац. Правило там конечно другое, но, возможно, логика та же?

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Правописание названий военных подразделений

Сообщение vadim_i_z »

Советская военная энциклопедия:
Изображение

Аватара пользователя
Автор темы
Newser
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 09.10.2011
Образование: студент
Откуда: Украина
Возраст: 30
Контактная информация:
 Re: Правописание названий военных подразделений

Сообщение Newser »

Да что ж мне ссылки не разрешают размещать
[url=http://diamondsteel.%20ru/useful/handbook/3.html]Уберите пробел перед ru[/url], пункт 3.23.6

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 4424
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Правописание названий военных подразделений

Сообщение Завада »

Newser:Правила о написании со строчной буквы, уберите пробел в ссылке, § 103, второй абзац. Правило там конечно другое, но, возможно, логика та же?
Да что ж мне ссылки не разрешают размещать
Уберите пробел перед ru, пункт 3.23.6
Допишетесь до писаря - разрешат. :muza:
Вот Ваши ссылки:
http://rusyaz.ru/pr/op01.html
http://diamondsteel.ru/useful/handbook/3.html
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Порядок названий
    Nikolai » 21 окт 2011, 10:14 » в форуме Помощь знатоков
    14 Ответы
    497 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
    22 окт 2011, 18:43
  • Склонение названий
    Нинон » 04 дек 2014, 16:35 » в форуме Грамматика
    5 Ответы
    827 Просмотры
    Последнее сообщение Evropeytsev Denis
    03 янв 2015, 20:30
  • Этимология названий животных
    art_peterburg » 05 апр 2019, 10:25 » в форуме Глас народа
    4 Ответы
    3233 Просмотры
    Последнее сообщение chuPC
    12 апр 2019, 21:09
  • Склонение названий предприятий
    Nikolai » 13 сен 2016, 17:53 » в форуме Помощь знатоков
    3 Ответы
    794 Просмотры
    Последнее сообщение Nikolai
    14 сен 2016, 07:47
  • Склонение географических названий
    Nikolai » 17 июн 2011, 09:06 » в форуме Топонимы
    2 Ответы
    1454 Просмотры
    Последнее сообщение Nikolai
    17 июн 2011, 11:55