ГрамматикаЗнаки препинания

Грамматика изучает строй языка

Модератор: Селена

Автор темы
Тати
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 05.07.2011
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 57
 Знаки препинания

Сообщение Тати »

Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, правильно ли расставлены знаки препинания в предложениях:
Ему, единственному из всех, удалось закончить школу.
Он все сделал, как просили.
Не приняли, при хороших оценках, и в Академию.
Ему присуща, прежде всего, необычайная скромность.
Цвет, и без того предельно яркий, усиливается.
Спасибо.

Реклама
Аватара пользователя
Balyaba
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 111
Зарегистрирован: 23.05.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Не работаю
Откуда: Башкортостан
Возраст: 55
Контактная информация:
 Re: Знаки препинания

Сообщение Balyaba »

Да, все правильно... единственно, в первом предложении после "в предложениях" двоеточие излишне.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13755
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Знаки препинания

Сообщение Марго »

Тати:Ему присуща, прежде всего, необычайная скромность.
Нет, на мой взгляд, здесь запятые лишние.
ПРЕЖДЕ ВСЕГО
...
2. Наречное выражение. То же, что «сперва, вначале, в первую очередь». Не требует постановки знаков препинания.

...Ухаживая за девицей, обращай внимание прежде всего на наружность, ибо по наружности узнается характер особы. А. Чехов, Руководство для желающих жениться. «Я всей душой желал быть тем, чем вы хотели бы, чтоб я был; но я ни в ком никогда не находил помощи... Впрочем, я сам прежде всего виноват во всем. Помогите мне, научите меня и, может быть, я буду...» – Пьер не мог говорить дальше; он засопел носом и отвернулся. Л. Толстой, Война и мир.

http://gramota.ru/spravka/punctum/58_627
В данном предложении "прежде всего" употреблено именно в значении "в первую очередь".

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Знаки препинания

Сообщение chuPC »

Имхо, тут только два правильных, в первых запятые лишние.

Марго, тут Вы зря: в Ваших примерах это прежде всего встроено в смысл предложения, а в варианте автора темы оно больше на вводное похоже, абсолютно за смыслом, украшательство.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
Balyaba
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 111
Зарегистрирован: 23.05.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Не работаю
Откуда: Башкортостан
Возраст: 55
Контактная информация:
 Re: Знаки препинания

Сообщение Balyaba »

Прежде всего, откройте Розенталя, и вы увидите, что в очень многих случаях (кроме "железобетонных", естественно) возможно двоякое употребление знаков препинания. Все зависит от воли автора. В нашем случае, таким "железобетонным" казусом является второй пример, где запятая ставится между двумя частями сложноподчиненного предложения. В остальных случаях обособляются уточнения.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13755
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Знаки препинания

Сообщение Марго »

chuPC:в Ваших примерах это прежде всего встроено в смысл предложения
chuPC, Я, как обычно, не понимаю, Ваших объяснений: встроено в смысл предложения -- это как?
Balyaba:Прежде всего, откройте Розенталя, и вы увидите, что в очень многих случаях (кроме "железобетонных", естественно) возможно двоякое употребление знаков препинания.
Если это было ко мне, то я там недаром написала:
Марго: на мой взгляд
А если Вы посмотрели мою ссылку, то она заканчивается словами:
Разграничить вводное и наречное выражение «прежде всего» может быть затруднительно. В спорных случаях решение о расстановке знаков препинания принимает автор текста.
Кстати, в предложении "Прежде всего откройте Розенталя..." запятая тоже не нужна. Это не вводное,а именно наречное выражение, синонимичное "сначала", "в первую очередь".

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Знаки препинания

Сообщение chuPC »

Марго, в Ваших примерах это прежде всего может быть заменено на «сперва, вначале, в первую очередь»,
а в предложении автора темы вряд ли такая замена возможна. В предложении автора темы прежде всего не несет смысла, а вводится в предложение для акцентирования внимания на следующем (за ним) выражении.
Марго:В данном предложении "прежде всего" употреблено именно в значении "в первую очередь".
Попробуйте произнести с предложенной Вами заменой - кривовато, не правда ли?
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13755
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Знаки препинания

Сообщение Марго »

chuPC, Вы по моей ссылке сходили? Так вот там в п. 1 написано:
ПРЕЖДЕ ВСЕГО
1. Вводное выражение. То же, что «во-первых, главное». Выделяется знаками препинания, обычно запятыми. Подробно о пунктуации при вводных словах см. в Приложении 2.
Прежде всего, – что это за прическа? И. Бунин, Легкое дыхание. Да и вообще ты это оставь; прежде всего, это невежливо. В. Гаршин, Встреча. Вот к Слову-то и надо, прежде всего, привить новое отношение, переставить его в конец житейского ряда… А. Битов, Записки гоя.
И что, по-вашему предложение должно звучать как Ему присуща, главное (во-первых), необычайная скромность?

Воля Ваша, но я так читать это не могу. Впрочем, и спорить с Вами не собираюсь -- я уже всё сказала.

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Знаки препинания

Сообщение chuPC »

Марго:И что, по-вашему предложение должно звучать как Ему присуща, главное (во-первых), необычайная скромность?
Воля Ваша, но я так читать это не могу. Впрочем, и спорить с Вами не собираюсь -- я уже всё сказала.
Так и я о том же!
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

женя+таня
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 01.08.2011
Образование: студент
Откуда: воронеж
 Re: Знаки препинания

Сообщение женя+таня »

Расставьте знаки препинания:
стра…ая пер…мена произошла со вч…рашнего дня во всем в его наружност…в выра…жени…лица. Он чу…ствовал себя другим человеком. Самоувер…ность и…чезла и сп…койствие и…чезло то(же) от прежн…го душевного строя не осталось (н…)чего. По…вилось какое(то) (не)бывалое ощущение сильное сладкое и (не)доброе словно таинств…ный гость забрался в св…тилище и овл…дел им. Литвинов трусил и в то(же) время отча…ная отвага заг…ралась в нем побежде…ым знакома эта смесь прот…воп…ложных чу…ств (не)(без)…звестна она и вору после первой краж… . А Литвинов был поб…жден так скоро (в)течени… мига что сталось с его честностью?

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13755
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Знаки препинания

Сообщение Марго »

Может, вы, женя+таня, сначала пропущенные буквы вставите? А заодно и свою версию расстановки знаков препинания предложите? А мы вас поправим, если вы ошибетесь.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Знаки препинания

Сообщение Идальго »

(Эк вас Эмилич запутал! :D )

Тати, у Вас всё почти пра... почти всё правильно.

...препинания в следующих предложениях. (Поскольку дальше следуют полные предложения, двоеточие надобно заменить точкой.)

Ему, единственному изо всех, удалось закончить школу.
Он всё сделал, как просили.
Не приняли — при хороших оценках — и в Академию. Этот вводный оборот имеет едва ли не главное значение в предложении, а выделение запятыми это значение понижает. Варианты:
(при хороших оценках) — попутное замечание;
(при хороших оценках!) == — при хороших оценках! — подчёркнуто.

Ему присуща, прежде всего, необычайная скромность.
Цвет, и без того предельно яркий, усиливается.

Бобер
писарь
писарь
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 10.08.2011
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Знаки препинания

Сообщение Бобер »

Посмотрите, пожалуйста,правильно ли расставлены знаки препинания

Но термин прижился, удобный, хотя и не совершенный.
Часть из них, например работы из московских коллекций, будут показаны впервые.
В нее добавлены новые, прежде не публиковавшиеся работы.
Свидетельства расхождений тех лет остались в его, выложенных в сеть, дневниках.
Жизнь его, под стать темпераменту, была неспокойной.
Удивительная семья не оборвала связей и, при случае, поддерживала его.

Спасибо.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Знаки препинания

Сообщение Идальго »

Бобер:Но термин — удобный, хотя и не совершенный, — прижился.
Часть из них, например, работы из московских коллекций, будет показана впервые.
Свидетельства расхождений тех лет остались в его дневниках, опубликованных в интернете.
Жизнь его была неспокойной, в соответствии с темпераментом.


Удивительная семья: не оборвала связей и, при случае, поддерживала его.
(Не удивлюсь, если последнее предложение понял неправильно.)

Аватара пользователя
scotch'n'soda
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 21.08.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Екатеринбург
Возраст: 34
 Re: Знаки препинания

Сообщение scotch'n'soda »

Идальго:Часть из них, например, работы из московских коллекций, будет показана впервые.
Я бы вторую запятую (после "например") убрал. Согласно Розенталю, "если вводное слово стоит в начале или в конце обособленного оборота, то никаким знаком от оборота оно не отделяется" (§99 п. 5).

Бобер
писарь
писарь
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 10.08.2011
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Знаки препинания

Сообщение Бобер »

А надо обособлять выложенных в сеть, под стать темпераменту, при случае и почему?

Аватара пользователя
scotch'n'soda
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 21.08.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Екатеринбург
Возраст: 34
 Re: Знаки препинания

Сообщение scotch'n'soda »

Выложенных в сеть не обособляется, так как стоит перед определяемым словом. Остальные два обособления, на мой взгляд, факультативны. Но Вам, как видите, не только исправили пунктуацию, но и внесли некоторую стилистическую правку.

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Знаки препинания

Сообщение irida »

"Выложенных в сеть" мне режет глаз. Почему не выложенных в сети? Логичнее, на мой взгляд, потому что причастие совершенного вида, т.е. они уже размещены (где?) в Сети. Аналогично: выложенных в Интернет/в Интернете. Первое как-то не по-русски.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Знаки препинания

Сообщение Идальго »

scotch'n'soda:Я бы вторую запятую (после "например") убрал. Согласно Розенталю...
Видите ли, уважаемый, что против этой запятой будут возражения — именно, со ссылками на Гения, — я предвидел, поэтому ставил её, думая, не мечу ли бисер.

Я уже где-то тут предупреждал: Д. Э. Розенталь был очень длёк от русской интонации.
Вводное слово в начале предложения. Возьмём однако.
Вы бы сказали: Однако Розенталь прав.
Мои варианты: Однако, Розенталь не прав. Однако! Розенталь не прав.
Прочитайте с выражением — услышите, что Ваша бесцветная интонация не отличается от интонации ведущих новостей.
К моему глубокому сожалению (говорю без наигранного пафоса), эта неслышимость ни запятых, ни даже точек, более того, слышимость нерусских интонаций, лезущая изо всех щелей СМИ, уже слышится даже в речи школьниц деревенских.

Поэтому не настаиваю на той запятой.

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:
Кстати, обратите внимание, что едва ли не каждое Правило Розенталя включает в себя, подобно этому, какие-нибудь дополнительные условия. (Конечно, Вы против запятой после кстати; а заодно, и после конечно, и после а заодно...)

Добавлено спустя 46 минут 9 секунд:
Не в тему: репортёры и жестикуляцией щеголяют импортной...

Аватара пользователя
scotch'n'soda
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 21.08.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Екатеринбург
Возраст: 34
 Re: Знаки препинания

Сообщение scotch'n'soda »

Идальго, я, к сожалению (тоже говорю без пафоса), не мог читать Ваших рассуждений по поводу Розенталя, так как сам на этом форуме недавно. Спасибо, что дали ссылку.
Вы бы сказали: Однако Розенталь прав.
Не всегда. Соглашусь с тем, что постановка запятой или даже восклицательного знака зависит от интонации и смысловых акцентов. Да и Розенталь, если не ошибаюсь, делал оговорки по этому поводу (искать не буду, поскольку в исходном речь не об этом).
Поэтому не настаиваю на той запятой.
Я тоже не настаиваю на ее отсутствии. :) Кстати, следуя интонационному принципу, можно оформить и так:
Часть из них -- например, работы из московских коллекций -- будет показана впервые.
Или даже со скобками вместо тире.
Я просто исходил из нейтральной, на мой взгляд, интонации.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • знаки препинания
    unsinn » 27 апр 2007, 19:21 » в форуме Помощь знатоков
    1 Ответы
    1916 Просмотры
    Последнее сообщение Елена
    27 апр 2007, 21:38
  • Знаки препинания
    Samira » 08 сен 2012, 14:34 » в форуме Орфография
    2 Ответы
    773 Просмотры
    Последнее сообщение Samira
    08 сен 2012, 15:16
  • Знаки препинания
    Aralle » 09 авг 2012, 17:56 » в форуме Синтаксис и пунктуация
    16 Ответы
    1051 Просмотры
    Последнее сообщение Aralle
    13 авг 2012, 00:28
  • Знаки препинания
    Jeffdaniels » 14 июл 2012, 21:01 » в форуме Синтаксис и пунктуация
    1 Ответы
    679 Просмотры
    Последнее сообщение vladik_ma
    14 июл 2012, 21:11
  • Знаки препинания
    galinka » 11 фев 2012, 13:37 » в форуме Высшее образование
    4 Ответы
    1747 Просмотры
    Последнее сообщение galinka
    11 фев 2012, 17:12