ГВОЗДИ бы делать из этих людей.... Откуда это? ⇐ Интересное в литературе
Информация
Дорогие друзья!
Приглашаем вас на литературный форум
Направленность – классическая литература, от античности до
современности. Приходите, будем рады!
Дорогие друзья!
Приглашаем вас на литературный форум
Направленность – классическая литература, от античности до
современности. Приходите, будем рады!
-
Автор темыBenrath
- лауреат и орденоносец
- Всего сообщений: 512
- Зарегистрирован: 29.07.2007
- Откуда: СПб
ГВОЗДИ бы делать из этих людей.... Откуда это?
ГВОЗДИ бы делать из этих людей.... Откуда это?
И про кого?
И про кого?
-
- -
- Всего сообщений: 3783
- Зарегистрирован: 10.10.2005
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: любимая
"Крепче не было б на свете гвоздей...."
"Баллада о гвоздях" Н.Тихонова
Добавлено спустя 52 секунды:
Спокойно трубку докурил до конца,
Спокойно улыбку стер с лица.
"Команда, во фронт! Офицеры, вперед!"
Сухими шагами командир идет.
И слова равняются в полный рост:
"С якоря в восемь. Курс - ост.
У кого жена, брат -
Пишите, мы не придем назад.
Зато будет знатный кегельбан".
И старший в ответ: "Есть, капитан!"
А самый дерзкий и молодой
Смотрел на солнце над водой.
"Не все ли равно,- сказал он,- где?
Еще спокойней лежать в воде".
Адмиральским ушам простукал рассвет:
"Приказ исполнен. Спасенных нет".
Гвозди б делать из этих людей:
Крепче б не было в мире гвоздей.
"Баллада о гвоздях" Н.Тихонова
Добавлено спустя 52 секунды:
Спокойно трубку докурил до конца,
Спокойно улыбку стер с лица.
"Команда, во фронт! Офицеры, вперед!"
Сухими шагами командир идет.
И слова равняются в полный рост:
"С якоря в восемь. Курс - ост.
У кого жена, брат -
Пишите, мы не придем назад.
Зато будет знатный кегельбан".
И старший в ответ: "Есть, капитан!"
А самый дерзкий и молодой
Смотрел на солнце над водой.
"Не все ли равно,- сказал он,- где?
Еще спокойней лежать в воде".
Адмиральским ушам простукал рассвет:
"Приказ исполнен. Спасенных нет".
Гвозди б делать из этих людей:
Крепче б не было в мире гвоздей.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
-
Автор темыBenrath
- лауреат и орденоносец
- Всего сообщений: 512
- Зарегистрирован: 29.07.2007
- Откуда: СПб
-
- -
- Всего сообщений: 3783
- Зарегистрирован: 10.10.2005
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: любимая
Вот неточно, оказывается, цитату привела в начале... Прошу прощения.
Добавлено спустя 15 минут 14 секунд:
Хороший вопрос.
В советское время везде писали, что о коммунистах-защитниках революции.
А, может, о тех, кто был подавлен во время Кронштадского мятежа?
Год написания надо посмотреть.
Добавлено спустя 44 секунды:
Benrath, а у Вас есть предположение?
Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:
Посмотрела. 1919-1922.
Добавлено спустя 15 минут 14 секунд:
Хороший вопрос.
В советское время везде писали, что о коммунистах-защитниках революции.
А, может, о тех, кто был подавлен во время Кронштадского мятежа?
Год написания надо посмотреть.
Добавлено спустя 44 секунды:
Benrath, а у Вас есть предположение?
Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:
Посмотрела. 1919-1922.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 68
-
Автор темыBenrath
- лауреат и орденоносец
- Всего сообщений: 512
- Зарегистрирован: 29.07.2007
- Откуда: СПб
-
- -
- Всего сообщений: 3783
- Зарегистрирован: 10.10.2005
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: любимая
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 68
Benrath, моряки - люди, бывавшие за границей. Это как раз может быть.
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Вот здесь без обоснования утверждается, что стихотворение написано о т.н. "последнем выходе" кайзеровского Флота
(Поискав) а вот и некое обоснование
Еще
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Вот здесь без обоснования утверждается, что стихотворение написано о т.н. "последнем выходе" кайзеровского Флота
(Поискав) а вот и некое обоснование
Еще
-
- -
- Всего сообщений: 3783
- Зарегистрирован: 10.10.2005
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: любимая
-
- Всего сообщений: 1
- Зарегистрирован: 07.07.2016
- Образование: высшее техническое
- Профессия: мастер над железом
Re: ГВОЗДИ бы делать из этих людей.... Откуда это?
FVL пишет: 12 декабря 1914 г. Гибель эсминцев "Летучий" и "Исполнительный" у острова Юссаре. в условиях волнения и обледенения во время минной постановки (а это и есть кегельбан на жаргоне, катать шары по палубе) "Исполнительный" внезапно опрокинулся и затонул. Подошедший "Летучий" успел передать по радио что спасенных с "Исполнительного" нет, после чего перевернулся и затонул сам. Спасенных и с него не было - погибло вместе 129 человек.
Другого аналогичного описанному в стихах эпизода просто нет.
Адмирал Эссен соответственно - некоторые пытаются натянуть что мол это было про Колчака (это его план операции был, но он в тот момент не адмирал нисколько, каперанг еще).
Другого аналогичного описанному в стихах эпизода просто нет.
Адмирал Эссен соответственно - некоторые пытаются натянуть что мол это было про Колчака (это его план операции был, но он в тот момент не адмирал нисколько, каперанг еще).
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 68
Re: ГВОЗДИ бы делать из этих людей.... Откуда это?
Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
А что это - FVL?
Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Можно ссылку на источник?
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 4920
- Зарегистрирован: 24.06.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Мать городов русских
- Возраст: 52
Re: ГВОЗДИ бы делать из этих людей.... Откуда это?
Сбрасывать деревянные "санки" (видны на берегу), на которых лежали мина и якорь, в море, наверное, было еще тем экстримом. Это не заниматься кегельбаном - катать "шары" по палубе по металлическим рельсам и на тележке-якоре с роликами
http://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/arhprint/2332039
—А затем по ночам устраивается «кегельбан».
— Что за кегельбан?
— Матросики во время ночной вахты катают по палубе ядра, чтобы дать знать о своих настроениях и, возможно, ударить по ноге офицера.
http://militera.lib.ru/prose/foreign/obrian_p2/07.html
Вероятно, обладатель ника fvl1_01.
http://fvl1-01.livejournal.com/47005.ht ... d=19235997
Сбрасывать деревянные "санки" (видны на берегу), на которых лежали мина и якорь, в море, наверное, было еще тем экстримом. Это не заниматься кегельбаном - катать "шары" по палубе по металлическим рельсам и на тележке-якоре с роликами

http://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/arhprint/2332039
—А затем по ночам устраивается «кегельбан».
— Что за кегельбан?
— Матросики во время ночной вахты катают по палубе ядра, чтобы дать знать о своих настроениях и, возможно, ударить по ноге офицера.
http://militera.lib.ru/prose/foreign/obrian_p2/07.html
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
-
- -
- Всего сообщений: 3141
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: ГВОЗДИ бы делать из этих людей.... Откуда это?
В пользу дореволюционных событий говорит обращение "офицеры".
Какие офицеры и на чьей стороне после 1917 года? Среди коммунистов?
Какие офицеры и на чьей стороне после 1917 года? Среди коммунистов?
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 68
Re: ГВОЗДИ бы делать из этих людей.... Откуда это?
Второе из другой оперы. К тому же цитированная Вами крига О'Брайана а) переводная и б) современная (1975 год). В [urlhttp://royallib.com/read/OBrian_Patrick/Post_captain.html#450560]оригинале[/url] никакого кегельбана нет:
Так что вопрос остается открытым.
А первое - просто повторение мнения автора ЖЖ. И описанная им гибель эсминцев была вызвана метеоусловиям, т.е. никакого "мы не придем назад" быть не могло. И другого упоминания слова "кегельбан" в значении "катание мин по палубе при постановке" (тем более, упоминания в книге столетней давности) я пока не нашел.And then the shot-rolling by night.’
‘Shot-rolling?’
‘They roll shot along the deck in the night-watches, to let you know their mind, and maybe to catch an officer’s legs.’
Так что вопрос остается открытым.
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 4920
- Зарегистрирован: 24.06.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Мать городов русских
- Возраст: 52
Re: ГВОЗДИ бы делать из этих людей.... Откуда это?
Привёл для иллюстрации того, что сравнение может прийти в голову.
Любопытно.
Почему? Речь идёт о других кораблях, и похоже, что выражение употреблено как распространённое в определённом кругу (возможно, узком).
И я.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2720
- Зарегистрирован: 18.11.2011
- Образование: среднее
- Откуда: из очень задумчивых
Re: ГВОЗДИ бы делать из этих людей.... Откуда это?
Мне где-то когда-то встретилось рассуждение, что это стихотворение - переводное с английского. Здесь об этом уже говорили?
Сейчас этого в инете не нахожу. Но нахожу, что автор был вдохновлён Киплингом.
Кто не в курсе - Киплинг для англичан не так автор "Маугли" как автор стихов, которые сразу звучат как песни, то есть Киплинг для англичан это Высоцкий и Окуджава в одном флаконе. И чувствую, что мало, надо ещё кого-то в этот флакон добавить.
Много попыток прикрепить это стихотворение к конкретным обстоятельствам. Может быть, стоит остановиться на том, что стихи могут вдохновляться одновременно разными источниками, разными событиями и воспоминаниями.
Сейчас этого в инете не нахожу. Но нахожу, что автор был вдохновлён Киплингом.
Кто не в курсе - Киплинг для англичан не так автор "Маугли" как автор стихов, которые сразу звучат как песни, то есть Киплинг для англичан это Высоцкий и Окуджава в одном флаконе. И чувствую, что мало, надо ещё кого-то в этот флакон добавить.
Много попыток прикрепить это стихотворение к конкретным обстоятельствам. Может быть, стоит остановиться на том, что стихи могут вдохновляться одновременно разными источниками, разными событиями и воспоминаниями.
Ищи чести у того, у кого её много
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 68
Re: ГВОЗДИ бы делать из этих людей.... Откуда это?
Ну так Тихонова не случайно называли "русским Киплингом".
-
- Всего сообщений: 1
- Зарегистрирован: 12.05.2019
- Возраст: 64
Re: ГВОЗДИ бы делать из этих людей.... Откуда это?
Но называли их в Красной армии, конечно, не офицерами, а, скажем, товарищами военспец[иалист]ами. Или просто товарищами командирами.
Вы удивитесь (после промывки мозгов), но на стороне советской власти воевали, например, половина офицеров Генштаба. Эти люди выбрали служение родине, пусть и через не слишком им понятный тогда коммунизм, вместо служения западным разведкам и себе лично.
Но называли их в Красной армии, конечно, не офицерами, а, скажем, товарищами военспец[иалист]ами. Или просто товарищами командирами.
-
- -
- Всего сообщений: 3141
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: ГВОЗДИ бы делать из этих людей.... Откуда это?
ivanovi, вы разберитесь, во-первых, что я имела в виду (причем обсуждение было 3 года назад), а во-вторых, каким образом слово "офицеры" с положительной коннотацией могло появиться в речи после революции.
Так что не то чтобы мозги были промыты у кого-то другого, а этот кто-то другой в целом плохо понимает написанное.
Так что не то чтобы мозги были промыты у кого-то другого, а этот кто-то другой в целом плохо понимает написанное.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение