МорфологияЧасть речи.

Морфология изучает части речи

Модератор: Селена

Автор темы
misha)
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 22
Зарегистрирован: 05.09.2010
Образование: школьник
Откуда: kaluga
Возраст: 25
 Часть речи.

Сообщение misha) »

Какой частью речи является выделенное цветом слово?
Идет дождь - и большой.
Частица?..

Реклама
ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 51
 Re: Часть речи.

Сообщение ИИИ »

союз.

Polinka
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 26.12.2010
Образование: среднее
Откуда: Волгоград
Возраст: 26
 Re: Часть речи.

Сообщение Polinka »

Помогите пожалуйста определить части речи:
огражденный
накопленную
входя
приезжающий
непрошенного

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Часть речи.

Сообщение Елена »

Прич., прич., дееприч., прич., отглаг. прил. (с одной н, видимо).
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

феликс
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 26
Зарегистрирован: 09.01.2011
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
Откуда: Канада
Возраст: 89
 Re: Часть речи.

Сообщение феликс »

Переходные/непереходные глаголы.
Есть глаголы, которые в одних предлжениях переходные, а в других--нет. Например, в предложении ''Я читаю книгу''--глагол переходный; но он же непереходный в предложении "Я читаю (=Я умею читать=Я научился читать)''. Можно ли критерий переходности/непереходности сформулировать так:Глагол--переходный...только при обязательном наличии после глагола прямого дополнения? Например, в предложении "Я читаю'' в ответ на вопрос "Что ты сейчас делаешь?'' глагол уже непереходный.
Заранее спасибо за раз'яснение,Феликс.

1ФД824-5
журналист
журналист
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 17.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: русский язык и литература
Откуда: Москва, МПГУ
Возраст: 56
 Re: Часть речи.

Сообщение 1ФД824-5 »

феликс:Переходные/непереходные глаголы.
Есть глаголы, которые в одних предлжениях переходные, а в других--нет. Например, в предложении ''Я читаю книгу''--глагол переходный; но он же непереходный в предложении "Я читаю (=Я умею читать=Я научился читать)''. Можно ли критерий переходности/непереходности сформулировать так:Глагол--переходный...только при обязательном наличии после глагола прямого дополнения? Например, в предложении "Я читаю'' в ответ на вопрос "Что ты сейчас делаешь?'' глагол уже непереходный.
Заранее спасибо за раз'яснение,Феликс.
Вообще-то, есть три постоянных грамматических признака глагола, которые остаются неизменными в любой его форме, в т.ч. и особой: вид, спряжение, переходность.
Значит, переходность/непереходность не зависит от самого наличия прямого дополнения. Различие состоит в том, что переходные глаголы допускают при себе прямое дополнение, в.п. без предлога, а непереходные - не допускают.
Тут вопрос может стоять вот как: есть некоторые многозначные глаголы, которые в одном значении являются переходными, а в другом - непереходными. Например, глагол "говорить" в значении "произносить" является переходным, а в значении "владеть языком" - непереходным.
Можно и другие примеры подобрать при желании.
Наталья

феликс
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 26
Зарегистрирован: 09.01.2011
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
Откуда: Канада
Возраст: 89
 Re: Часть речи.

Сообщение феликс »

Уважаемая Наталья! Большое спасибо за ответ.
Меня порадовало Ваше "...ДОПУСКАЮТ при себе прямое дополнение...",тогда как во многих учебниках здесь оперируют словом ТРЕБУЮТ.
Я не специалист, а всего лишь любитель и вовсе не уверен в своем гипотетическом критерии переходности. Не могли бы Вы привести на эту тему четкие высказывания в учебнике/учебном пособии/ином тексте специалиста? Итак, предложение "Читал." как краткий ответ на вопрос "Ты читал эту книгу?''--Дескать,здесь ''читал''--переходный глагол,хотя и отсутствует (но допустимо! предполагается!) прямое дополнение.
Я хотел бы задать Вам еще два вопроса, тоже несколько отвлеченных, по переходности--непереходности глаголов.
1).Глагол ПОМОЧЬ/ПОМОГАТЬ-- казалось бы непереходный, поскольку после него нельзя поставить существительное/местоимение в винительном подеже. Но после него можно поставить инфинитив: помочь(что?) найти, помочь избежать. Можно ли таким образом назвать этот глагол переходным, а инфинитив при нем прямым дополнением?
2).Кое-где в литературе проскакивает мысль о том, что прямое дополнение может быть не только в винительном, но и в родительном падеже. Возможно, при этом речь идет об отрицательных предложениях?--Вижу деньги/Не вижу денег.

1ФД824-5
журналист
журналист
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 17.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: русский язык и литература
Откуда: Москва, МПГУ
Возраст: 56
 Re: Часть речи.

Сообщение 1ФД824-5 »

феликс:).Глагол ПОМОЧЬ/ПОМОГАТЬ-- казалось бы непереходный, поскольку после него нельзя поставить существительное/местоимение в винительном падеже. Но после него можно поставить инфинитив: помочь(что?) найти, помочь избежать. Можно ли таким образом назвать этот глагол переходным, а инфинитив при нем прямым дополнением?
Нет. Прямое дополнение - в.п. без предлога. Тут синтаксическая связь примыкание, а не управление.
феликс:2).Кое-где в литературе проскакивает мысль о том, что прямое дополнение может быть не только в винительном, но и в родительном падеже. Возможно, при этом речь идет об отрицательных предложениях?--Вижу деньги/Не вижу денег.
Да-да, при отрицании - ещё и р.п. Всё верно.

Учебники перерывать не буду. Берётся любой учебник, можно взять "Русскую грамматику" 1980 года (я в то время её оба тома купила, но, поскольку я не специализируюсь по морфологии, она мне как-то ни к чему оказалась, я её в библиотеку унесла), - и ищется всё, что нужно.
Почему пишут "требуют", а не "допускают"? Например: Ищу (что?) - высказывание неполное, непонятное. "Вижу" - какой смысл в высказывании? Никакого, так как главное в сообщении - что именно вижу.
Зато можно сказать "Пою" (неважно что: песню, арию, частушки...), "Глажу" (понятно, что имеется в виду бельё)... Это уже особенность разговорного языка - подразумевание несказанных слов.
Наталья

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Часть речи.

Сообщение Саид »

Выпить чаю/чая — имхо, тоже прямое дополнение, хоть и в р. п.

1ФД824-5
журналист
журналист
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 17.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: русский язык и литература
Откуда: Москва, МПГУ
Возраст: 56
 Re: Часть речи.

Сообщение 1ФД824-5 »

Саид:Выпить чаю/чая — имхо, тоже прямое дополнение, хоть и в р. п.
Да, здесь так называемый частичный (партитивный) падеж. Его не выделяют в традиционной морфологии, но при изучении иностранного языка (несчисляемых существительных) понятия о нём касаются.
Никаких противоречий вышесказанному не вижу, просто дополнение.
Наталья

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Часть речи.

Сообщение Саид »

OK, 1ФД824-5, тогда я особо подчеркну, что в данном примере не только в партитиве (выпить чаю), но и в "чистом" родительном (выпить чая) дополнение — прямое, не "косвенней" ;), чем в выпить чай (опять же имхо).

Чеширский Бегемот
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 86
Зарегистрирован: 09.01.2011
Образование: школьник
Возраст: 9
 Re: Часть речи.

Сообщение Чеширский Бегемот »

Саид:Выпить чаю/чая — имхо, тоже прямое дополнение, хоть и в р. п.
Разумеется. Надо хорошо помнить, что "Винительный без предлога" - по сути не определение прямого дополнения, а лишь его признак. И строго говоря - не совсем универсальный, что и вытекает из возможности родительного падежа в подобных конструкциях.

А чтобы понять смысл, что оно такое это "прямое дополнение" - и почему вдруг один-единственный падеж, да ещё при дополнительных условиях заслужил подобную честь, надо просто вспомнить, что смысл введения в описания грамматики этой категории - в образовании страдательного залога.
За совсем небольшими исключениями, обуславливаемыми историческими причинами, прямое дополнение это то, что стоит при переходном глаголе в качестве объекта действия. Переходный глагол, кстати, в таком строгом подходе - это глагол, позволяющий образовать от себя причастия страдательного залога.

Выпить чаю - выпитый чай.

Трудно что-то противопоставить. Партитив тут никаким боком не суть проблемы.
От дурака слышу.

1ФД824-5
журналист
журналист
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 17.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: русский язык и литература
Откуда: Москва, МПГУ
Возраст: 56
 Re: Часть речи.

Сообщение 1ФД824-5 »

Саид:OK, 1ФД824-5, тогда я особо подчеркну, что в данном примере не только в партитиве (выпить чаю), но и в "чистом" родительном (выпить чая) дополнение — прямое, не "косвенней" ;), чем в выпить чай (опять же имхо).
Выпить чая - такой же "партитив", как и выпить чаю, только менее употребительный. Чистый родительный имеет другие значения: Этот напиток делают из чая. Я в восторге от чая. :wink:
Так что Ваше замечание я не понимаю. Сделано из чая - не прямое дополнение. А выпить весь чай или выпить одну чашку, выпить чаю - тут будут прямые дополнения.
Прилагательное косвенный, как мы все понимаем, не является качественным в данном значении, поэтому смысл употребления его в сравнительной степени от меня ускользает.
Наталья

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Часть речи.

Сообщение Саид »

1ФД824-5 пишет:
Выпить чая - такой же "партитив", как и выпить чаю...
И снова OK ;), потому и заключил "чистый" в кавычки. Имел в виду соответствие формы (окончания) чистому родительному.

Прилагательное косвенный, как мы все понимаем, не является качественным в данном значении, поэтому смысл употребления его в сравнительной степени от меня ускользает.
Смысл моего «не "косвенней"» — "такое же прямое (не косвенное), как и...".

Сорри, привычка изъясняться покороче — в обоих случаях. А что делать, если не имею иных талантов? ;) В результате получается гораздо длиннее :-(.

1ФД824-5
журналист
журналист
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 17.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: русский язык и литература
Откуда: Москва, МПГУ
Возраст: 56
 Re: Часть речи.

Сообщение 1ФД824-5 »

Саид,
Ну, в общем, я уже всё написала, что хотела. Добавить к анализу видов дополнений нечего.
Наталья

феликс
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 26
Зарегистрирован: 09.01.2011
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
Откуда: Канада
Возраст: 89
 Re: Часть речи.

Сообщение феликс »

Уважаемая Наталья! Спасибо большое и за 2-й Ваш ответ.О родительном подеже после переходных глаголов я нашел на стр.273... книги Д.Э.Розенталя.Справочник по правописанию и литературной правке.М.,''Книга'',1985.
По другим моим вопросам некоторое недоумение все-таки осталось. Вы,конечно,в отличие от меня специалист. Но хотелось бы увидеть авторитетные тексты. Капитальные работы Розенталя мне в Торонто недоступны, я не вхож в местные большие библиотеки (университетские).А скачать их из интернета не удается,даже если там обещано бесплатное скачивание.
Употребленное Вами слово ДОПУСКАЮТ мне кажется правильней, чем ТРЕБУЮТ (последнее слово--из русскоязычных учебников англ. языка). Слово требуют Вы частично оправдываете пояснением не только об имеющемся, но и о предполагаемом прямом дополнении. Все верно, но ведь авторы англ. учебников этого важного пояснения не дают, и получается путаница
С искренней благодарностью, Феликс.

Добавлено спустя 16 минут 56 секунд:
Спасибо,искреннее, всем, поучаствовавшим в инициированной мной микродискуссии.
Но хотелось бы ме ограничиться чашкой чая/чаю,но и обсудить другие поставленные мной вопросы. Может быть, кто-то из высказывавшихся сможет в качестве ответа на мои вопросы привести цитаты из Розенталя или иного авторитета?--Буду очень признателен.
Феликс.

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Часть речи.

Сообщение irida »

Пока коротенькая добавочка к чаю: :)

- бояться грозы (р.п.)
- избегать разговоров (р.п.)
- лишаться прав (р.п.)
- желать счастья (р.п.).


Переходные глаголы?

1ФД824-5
журналист
журналист
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 17.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: русский язык и литература
Откуда: Москва, МПГУ
Возраст: 56
 Re: Часть речи.

Сообщение 1ФД824-5 »

irida:Пока коротенькая добавочка к чаю:

- бояться грозы (р.п.)
- избегать разговоров (р.п.)
- лишаться прав (р.п.)
- желать счастья (р.п.).

Переходные глаголы?
Возвратные глаголы не могут быть переходными по определению. А, кстати, стоит обратить внимание на то, можно ли образовать от глагола страдательное причастие.
Избегаемый - страдательное причастие есть. Так? Избегать (кого? что? или кого? чего?) Вот как правильно? Что-то у меня никак не подбирается дополнение в винительном падеже. Избегать подруги всё-таки, а не подругу, правильно?

Так что избегать - скорее непереходный.

Желаемый - страдательное причастие.
"Чего вы желаете?", а не что. Так?
Здесь сложно подобрать винительный падеж потому, что всё и сразу как-то не принято желать. Желать всё или желать всего?

Наверное, всё-таки переходный.
Наталья

феликс
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 26
Зарегистрирован: 09.01.2011
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
Откуда: Канада
Возраст: 89
 Re: Часть речи.

Сообщение феликс »

Уважаемая Наталья! Уважаемый 1ФД824-5!
(Кстати,1ФД824-5,может быть,рассекретите свое имя?-чтобы нам с Вами общаться ну что-ли по-человечески).
Спасибо за пояснения и оперативность.
Наталья, в Ваших ответах 1ФД824-5 (если я правильно понял) меня заинтересовали формулировки "СКОРЕЕ непереходный","НАВЕРНОЕ,ВСЕ-ТАКИ переходный". Итак. Вы допускаете спорность ответов?
К ФД824-5 просьба.Поделитесь,если не трудно,где у авторитетов Вы вычитали о связи переходности со страдательным причастием?
Феликс.

1ФД824-5
журналист
журналист
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 17.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: русский язык и литература
Откуда: Москва, МПГУ
Возраст: 56
 Re: Часть речи.

Сообщение 1ФД824-5 »

феликс:Уважаемая Наталья! Уважаемый 1ФД824-5!
(Кстати,1ФД824-5,может быть,рассекретите свое имя?-чтобы нам с Вами общаться ну что-ли по-человечески).
Спасибо за пояснения и оперативность.
Наталья, в Ваших ответах 1ФД824-5 (если я правильно понял) меня заинтересовали формулировки "СКОРЕЕ непереходный","НАВЕРНОЕ,ВСЕ-ТАКИ переходный". Итак. Вы допускаете спорность ответов?
К ФД824-5 просьба.Поделитесь,если не трудно,где у авторитетов Вы вычитали о связи переходности со страдательным причастием?
Феликс.
Здравствуйте, Феликс! Вообще-то я и есть Наталья, что и пометила специально в подписи, чтобы удобно было ко мне обращаться.
О связи переходности со страдательным причастием написано было в этой теме. Кстати, предположение-то здравое, только я на него не обращала внимания в своё время. :oops:
Я пишу "скорее" и "наверное", потому что не могу утверждать категорично. А вдруг какие-нибудь тонкости есть, которых я не учитываю.
Наталья

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Часть речи
    Идальго » 09 окт 2011, 09:52 » в форуме Грамматика
    0 Ответы
    911 Просмотры
    Последнее сообщение Идальго
    09 окт 2011, 09:52
  • Часть речи
    Anettya » 25 янв 2011, 15:49 » в форуме 11 класс
    2 Ответы
    705 Просмотры
    Последнее сообщение Мирандолина
    26 янв 2011, 16:53
  • Какая часть речи?
    ленка » 01 дек 2012, 17:46 » в форуме 7 класс
    0 Ответы
    1120 Просмотры
    Последнее сообщение ленка
    01 дек 2012, 17:46
  • Какая часть речи?
    LionSpo » 14 мар 2013, 09:24 » в форуме Морфология
    4 Ответы
    2380 Просмотры
    Последнее сообщение Джонни
    05 ноя 2013, 21:38
  • исполнение - часть речи???
    koctia » 16 мар 2009, 15:58 » в форуме Грамматика
    4 Ответы
    4970 Просмотры
    Последнее сообщение Селена
    18 мар 2009, 13:49