Слова, имеющие в своем корне имя славянского бога Уда

Сообщение **ИИИ** » 19 ноя 2010, 12:11

В юности мой друг делился со мной впечатлениями от прочтения истории русского язычества.
Остановился на имени бога Уда, и мы сним здорово посмеялись, когда вспомнили все возможные слова с "уд" в частях слова: удобство, удовлетворение, студень, студент, простуда, труд и прочие.
Как бы, все эти слова о сексуальном удовольствии...

Сообщение **chuPC** » 21 ноя 2010, 10:19

Сосуд, судно и стадо. Студент и стадо не родственные слова? Удочка, удила - скорее ближе к значению удерживать. Удобство, удовлетворение - ближе к добрый. А про бога Уда первый раз слышу, извиняюсь за невежество... студень, простуда - интересные слова...

Сообщение **Yelquin** » 31 дек 2010, 19:54

Ольга Ермолова:В юности мой друг делился со мной впечатлениями от прочтения истории русского язычества.
Остановился на имени бога Уда, и мы сним здорово посмеялись, когда вспомнили все возможные слова с "уд" в частях слова: удобство, удовлетворение, студень, студент, простуда, труд и прочие.
Как бы, все эти слова о сексуальном удовольствии...

В Вашем списке нет ни одного, связанного с именем Уда. Я не изучал историю язычества на Руси, Но слышал краем уха, что это Бог Зачатия. Может быть. Однако, прежде он должен был быть богом водной стихии, потому что "уд" — это "вода". Вот, "утка", "удод", "судно", "сосуд", "удить" и "удочка", "колодец" — всё это связано с корнем "уд".

Сообщение **vadim_i_z** » 31 дек 2010, 20:32

Yelquin: "уд" — это "вода"

На каком языке?

Сообщение **chuPC** » 31 дек 2010, 20:39

Мне колодец понравился. Ясно же что от коло произошло, нечто круглое, как и колода. Раньше бетонных колец еще не выпускали, так сверху или срубы ставили над ямой с водой, или старый пень с выгнившей серединой, вот и колодец получался. Где там корень УД- ?

Сообщение **Саид** » 31 дек 2010, 21:22

Колодец — холодный. Ср. студенец.

Ud, udziec по-польски — ляжка, бедро. Наверное, бог поминаемый имел неслабые окорока ;).

В юности мой друг делился со мной впечатлениями от прочтения истории русского язычества.
Остановился на имени бога Уда, и мы сним здорово посмеялись, когда вспомнили все возможные слова с "уд" в частях слова: удобство, удовлетворение, студень, студент, простуда, труд и прочие.
Как бы, все эти слова о сексуальном удовольствии...

Нет в этих словах корня УД, потому как здесь У - представка.
У-довольствие, у-добство, у-довлетворение, у-дача.
Так же, как нет корня УЛ в слове УЛЁТ, и нет корня УЧ в слове УЧЁТ.
А в середине слова тем более, это не начало корня, а огласовка предстоящей согласной.

Однако, прежде он должен был быть богом водной стихии, потому что "уд" — это "вода". Вот, "утка", "удод", "судно", "сосуд", "удить" и "удочка", "колодец" — всё это связано с корнем "уд".

Какая ВОДА?
СУДНО = СУ+ДНО - съ дном.
УДОД от ГУДИТ (Вокализация удода такая же особенная, как и его внешний вид. Голос — глухой, слегка гортанный трёх-пятисложный крик «уп-уп-уп» или «уд-уд-уд»/гуд-гуд-гуд/ (откуда и получил своё название)[8], повторяемый несколько раз подряд. Интервал между сериями звуков редко превышает 5 с. Родовое научное название птицы, Upupa, является звукоподражанием этой необычной песни (явление, в лингвистике называемое ономатопеей)[1]. Иногда во время брачных игр или при ухаживании за потомством издаёт глухой раскатистый звук).
То есть, редуцирован начальный согласный, как и в слове
УДА (удочка) от ВУДА.
УТКА(уточка) от ВУТЫКА/ВЪТЫКА/ (вутыкачка), поотому как при нырянии, как бы втыкается в воду.

В "Глас народа", нафик!

Сообщение **Yelquin** » 18 июн 2011, 00:27

vadim_i_z:Yelquin писал(а):
"уд" — это "вода"
На каком языке?

На индо-европейском праязыке. Да, это и так слышно! Разве нет? И германские, и славянские, и индо-арийские слова, обозначающие воду или производные от них -- все созвучны с нашим "в-од-а". И "уд-ка" > "ут-ка" как водоплавающая птица -- отсюда же. И "удить" -- доставать что-то из воды, и удило -- приспособление для этого. И "кол-од-ец" -- то, что сооружается около воды.

Yelquin:На индо-европейском праязыке

Вы его нативный носитель?

Сообщение **Марго** » 18 июн 2011, 07:47

Yelquin: И "уд-ка" > "ут-ка" как водоплавающая птица -- отсюда же. И "удить" -- доставать что-то из воды, и удило -- приспособление для этого. И "кол-од-ец" -- то, что сооружается около воды.

Никогда не думала, что подражание Задорнову уже стало популярным даже в Испании.

Чтобы обрести твердую почву под ногами, неплохо сперва прочесть хотя бы вот это: http://www.classes.ru/all-russian/russi ... -40452.htm

Сообщение **Yelquin** » 18 июн 2011, 19:36

Марго:Никогда не думала, что подражание Задорнову уже стало популярным даже в Испании.

Причём здесь Задорнов, не понимаю. Надеюсь, Вы не хотели нас просто посмешить? Терпеть не могу женщин-клоунов.

Все найденные Вами слова не имеют ничего общего с корнем "уд", из которого и "вода", и "уотер", и "вассер", и многие другие. А в русском я уже перечислил главные производные, которые к "воде"-то по-любому ближе, чем к "куску мяса". Может, Вы об омофонах и омонимах не слышали? Тогда Вам простительно.

Сообщение **vadim_i_z** » 18 июн 2011, 19:47

Yelquin:Терпеть не могу женщин-клоунов

Грубить-то зачем?
Ваши рассуждения вполне в духе тех "филологических" штудий, с которыми в последние годы выступает М.Н.Задорнов, поэтому аналогия совершенно естественна.

Сообщение **chuPC** » 18 июн 2011, 20:02

Таки моя голова думать, что вода по-русски есть МО.
А слово вода обозначает не Н2О, а просто жидкость, то, что во дне (сосуде, например). И вообще, корень ДН- относительно воды совсем не русский, а тюркский, наверное, или иранский.
Уд- это не вода, а скорее дистанционное что-то. Уда, удила - даль в основе (как расстояние).
С уткой проще - сие пернатое утыкается головой в воду - торчит одна... задняя часть. Отсюда и утка.
Колодец - от колода, а не от холода - скорее что наоборот. Вода колодная - холодная - потому что из колодца. А холод по-нашему точнее будет стужа.

Сообщение **Yelquin** » 18 июн 2011, 20:06

Я из России уехал в 2002. Задорнова не слышал с тех пор. Но помню его ещё того, и для меня намёки на сходство оскорбительны.

Да, и давайте, наконец, о предмете разговаривать. С чем Вы не согласны? Я Вам предложил ряд слов одного корня. И какое отношение имеет к этому другой ряд? Это такое же "возражение", как и в другой теме, где я говорю о мате (матерной речи), а возражающий приводит мне словарную статью, где объясняется из чего плетётся мат для пола.

На индо-европейском праязыке. Да, это и так слышно! Разве нет? И германские, и славянские, и индо-арийские слова, обозначающие воду или производные от них -- все созвучны с нашим "в-од-а". И "уд-ка" > "ут-ка" как водоплавающая птица -- отсюда же. И "удить" -- доставать что-то из воды, и удило -- приспособление для этого

Ничего удивительного в этом нет, если знать, как обозначались слоги ВА и ВУ Рунами Макоши.
А обозначались они знаком V. Не правда-ли, похоже на нынешнюю букву У?
ВАДИТЬ кого, чем; важивать, - манить, привлекать, прикармливать,
приваживать.
Люди всегда селились вблизи рек и водоёмов, поэтому значение "привлекающая" вполне подходит к ВОДЕ.
Ну а то, что рыбу приВАЖивают и выВАЖивают, объяснять вряд-ли кому-то надо.
Ну а то, что УДИЛА, это, на самом деле, ВОДИЛА, для вождения лощади, ясно любому.

Сообщение **irida** » 21 июн 2011, 23:47

Сколот:Люди всегда селились вблизи рек и водоёмов, поэтому значение "привлекающая" вполне подходит к ВОДЕ

Подходит и значение умывающая, поливающая, протекающая и плещущая. А также затопляющая.

Сколот:Ну а то, что рыбу приВАЖивают и выВАЖивают, объяснять вряд-ли кому-то надо.

А если у кого непонятки по этому делу, мы его уВАжим!

Что меня поражает, так это безапелляционность заявлений! Нет, чтоб сказать: мне так кажется/видится... Всем ясно, объяснять вряд-ли кому-то надо звучит вызывающе. В смысле, те, кому "не ясно", кто они?

Сообщение **Yelquin** » 22 июн 2011, 03:20

Осемь — восемь, острый — вострый, отчим — вотчим...

Начальный "в" в этих словах называется "протезой". "Протезирование" начального гласного характерно для фонетики многих языков. Так, звукоподражательное "уа-уа" (подражание клаксону) стало нормативным названием автобуса на Канарах. Только, "уа" для испанца — это что-то очень неудобопроизносимое. Поэтому и пишется "парада де гуагуа" — "автобусная остановка". По этой же причине испанцы пишут "гуиски" — "виски". Если слово в своём написании пока не приспособлено под произносительные привычки испанцев, то это лишь в написании. Испанец при любом написании прочтёт по-своему. Кстати, не всегда подставляется "г". Равноправной, но менее распространённой, протезой в испанском является звук "б". Например, многие говорят "буиски"...

Но вернёмся к нашей протезе "в". Интересно отметить, что её подстановка часто изменяет качество последующего гласного:

"ухват" — "выхват", "ухватить" — "выхватить", "урчать" — "ворчать"... Последнее — уже прямая подсказка к реконструкции "удá" — "водá". Во всяком случае близкородственный нам санскрит, с которым у нас имеется огромное сходство в грамматике и совпадает до 30% корневого состава, подтверждает правоту этой реконструкции. В санскрите उद (удá) образует огромное словарное гднездо. Вот, лишь, некоторые слова, взятые наугад: उदज (удагя) — рождённый в воде, лотос, उदन्य (уданъя) — водянистый, उत्स्ना (утснаа) — выходить из воды. Последний пример показывает, что и в санскрите имел место переход корневого "д" в "т" по причине уподобления последующему согласному по глухости, как у нас "уд-ка" > "ут-ка". Есть ещё одно слово, означающее воду и созвучное слову "удá", но в своём составе его не имеющее — उदक (удакá). Кажется, родство должно быть очевидно? Но нет, это слово в санскрите означает "север", для арийцев страна предков (у нас бы их сейчас называли поморами, поскольку они селились по побережью Ледовитого океана от Архангельской области до Ямала). И обряд жертвоприношения предкам водой совершался лицом на север, удакá. Поэтому и жертвенная вода стала называться "северной", а позже, видимо, из-за созвучия этих слов, не в последнюю очередь, это слово стало употребляться и в обыденном значении слова "вода".

Yelquin:Осемь — восемь, острый — вострый, отчим — вотчим...Начальный "в" в этих словах называется "протезой". "Протезирование" начального гласного характерно для фонетики многих языков.

Но если изначально язык был слоговым, то как раз В изначально, а "осемь", "острый" - редуцированный вариант.
Сравните БАТЯ - БАТЕЦ - АТЕЦ - ОТЕЦ.

Сообщение **Yelquin** » 22 фев 2013, 04:21

Сколот:Но если изначально язык был слоговым, то как раз В изначально, а "осемь", "острый" - редуцированный вариант.

Что значит, изначально язык был слоговым. Письменность может быть слоговою или неслоговою. Поэтому мы и говорим, хирагана, деванагари — слоговые письменности. Сказать то же самое про язык нельзя. Будто бывают неслоговые языки! Все слова любого языка состоят из слогов. А слоги могут начинаться и с гласной и с согласной.

Что касается приведённых примеров, то что там первично, а что вторично, легко восстанавливается сравнением с родственными языками. Этим же сравнением реконструируются общие праязыки той или иной группы языков, общий предок которых не зафиксирован в письменных памятниках.

В приведённых примерах имело место именно протезирование с помощью звука «в». Если в испанском «г» или «б» никак не меняют смысл слова, в русском протеза «в» порождает новые оттенки смысла или вовсе новые слова: «уход» — «выход», «уезд» — «выезд»

Сколот:Сравните БАТЯ - БАТЕЦ - АТЕЦ - ОТЕЦ.

Не помню, как «батя» перешло на отца, но происхождение его не от «отец», а от «брат» > «братя» > «батя»...

русск. батя, укр. батьо, батько, белор. баця, бацька, болг. баща, сербск. баħа — всё это в разных славянских языках ласкательное название брата, чешск. baťa «брат, родственник, приятель», диал. моравск. bat'a «дядя»

Сообщение **e1158586** » 11 апр 2013, 03:37

chuPC:Мне колодец понравился. Ясно же что от коло произошло, нечто круглое, как и колода.

коло́дец коло́дязь, др.-русск. колодязь (Лаврентьевск. летоп.), укр. коло́дязь, блр. коло́дзезь, ст.-слав. кладѩѕь (Еuсh. Sin.), болг. кла́денец, сербохорв. кла̏денац, словен. kladénǝc. Преобразовано из др.-герм. (гот.) *kalding- от *kaldiōn (откуда фин. kaltio "источник"), др.-исл. kelda "источник" – к гот. kalds "холодный", с помощью суф. -ец (-ьсь) или под влиянием цслав. студеньць.

Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс. М. Р. Фасмер. 1964—1973.

колодец
В древности это слово имело форму колодязь и представляло собой, по всей видимости, заимствование из древнегерманских языков (так в готском языке было слово kaldings – "холодный источник", образованное от kalds – "холодный"). Любопытно, что в старославянском языке существовало слово студенец (также имевшее значение "колодец"), определявшее этот источник воды по температурному признаку.

Этимологический словарь русского языка. — СПб.: ООО "Виктория плюс". Крылов Г. А.. 2004.

Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:
Это что за божок такой? Можно научную работу или словникову статью о нём?

Сообщение **Amoreklub** » 14 апр 2013, 17:07

Yelquin:Но вернёмся к нашей протезе "в". Интересно отметить, что её подстановка часто изменяет качество последующего гласного:

"ухват" — "выхват", "ухватить" — "выхватить", "урчать" — "ворчать"

Прочитал нижеприведённую статью более 20ти лет назад в "Комсомольской правде". В цифре не нашёл, поэтому набил её в ручную (скопировал). Так и не понял чья внизу подпись, автора гипотезы или автора статьи.

e1158586:коло́дец коло́дязь, др.-русск. колодязь (Лаврентьевск. летоп.), укр. коло́дязь, блр. коло́дзезь, ст.-слав. кладѩѕь (Еuсh. Sin.), болг. кла́денец, сербохорв. кла̏денац, словен. kladénǝc. Преобразовано из др.-герм. (гот.) *kalding- от *kaldiōn (откуда фин. kaltio "источник"), др.-исл. kelda "источник" – к гот. kalds "холодный", с помощью суф. -ец (-ьсь) или под влиянием цслав. студеньць.Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс. М. Р. Фасмер. 1964—1973.колодец В древности это слово имело форму колодязь и представляло собой, по всей видимости, заимствование из древнегерманских языков (так в готском языке было слово kaldings – "холодный источник", образованное от kalds – "холодный"). Любопытно, что в старославянском языке существовало слово студенец (также имевшее значение "колодец"), определявшее этот источник воды по температурному признаку.Этимологический словарь русского языка. — СПб.: ООО "Виктория плюс". Крылов Г. А.. 2004.

Этот пример подтверждает мою теорию о множественности значения одного слова, которое довольно часто встречается в русском языке.
Колодец, с одной стороны, связан корнем с "холод", с другой стороны с "класть", "колода" - сложенные одно на другое брёвнышки. Оба значения не исключают одно и другое, но взаимодополняют, давая полноту смысла слова.
Можно найти ещё взаимосвязи, но они не лежат на поверхности.
Когда некий источник воды называют "колодец", то обычно подразумевают, что он выложен либо брёвнышками, либо камнями, то есть связан со словом "выкладывать".

Вообще для академической этимологии характерна некая линейность в определении этимологии. В реальности же она многомерна.

Сообщение **ИМЯ** » 30 апр 2013, 14:44

Андрей Львович, сложенные брёвнышки - сруб. А так не лучше: значение "колода" имеет много озвучиваний?

Сообщение **Amoreklub** » 30 апр 2013, 14:58

Андрей Львович:Вообще для академической этимологии характерна некая линейность в определении этимологии. В реальности же она многомерна

Линейность, всё-таки, наверное, есть. Другое дело, исходят из принципа строгой эволюционности развития речи (естественно, и языка). Мне представляется, что эволюционное развитие не бывает без революционных, взрывных этапов совпадающих с революционными изменениями в истории развития человека как вида. Я предполагаю, с появлением кроманьёнца и во время неолитической революции произошли два взрывных периода развития языка. Когда, действительно, человек осознал мир во всей его многогранности и взаимосвязанности. И язык рождался как отражение этой многогранности. Так почти одновременно рождались корневые гнёзда, например, "hl" (или похожее, ещё надо вычислять) от которого произошли слова: кол (коло, около, колодец, холод, колотун), кора (короб), хор (хорс, хорошо (в смысле, солнечно)), арь (яр, ярь), хер, царь и пр.
И вот, например, в слове "царь" (как и в "хер") каким-то чудесным образом объединились смыслы и особости связанной со словом кол (единичность), и особости связанной с особой (пардоньте за тавтологию) силой, мощнью, энергией.

Слова, имеющие в своем корне имя славянского бога Уда ⇐ Глас народа