Глас народаНаилучший язык

Обсуждение альтернативных версий происхождения слов, лингвистических теорий, предложений по реформированию русского языка

Модератор: Сергей Титов

Автор темы
Фантазёр
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 900
Зарегистрирован: 23.11.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Санкт-Петербург
 Наилучший язык

Сообщение Фантазёр »

Действительные достоинства и преимущества нашего, лучшего в мире, языка заключаются, с моей точки зрения, в следующих основных отличиях от наиболее распространённых на Земле языков:
- большом наборе суффиксов и приставок, позволяющем отражать разнообразие оттенков коренного слова, например, “мальчик, мальчуган, мальчишка, мальчишечка, мальчугашка и др.” или “белый, белесый, беленький, белесоватый” или “писать, написать, прописать, вписать и т. д.”;
- отсутствии артиклей с массой правил по их применению;
- минимальном количестве (всего лишь четыре!) временных форм глаголов с предельно простыми и экономичными способами их образования, то есть без использования вспомогательных глаголов (кроме будущего времени несовершенного вида) и причастий как в немецком, английском и многих других языках;
- не напряжённости в произнесении звуков речи, что в максимальной степени упрощает говорение;
- не влиянии длительности гласных и согласных (последних – за чрезвычайно редким исключением) на изменение значения слов;
- не влиянии высоты тона на изменение значения слов, характерное, в частности, для японского языка;
- обилии чисто голосовых звуков (А, Я, Э, Е, Ы, И, О, Ё, У, Ю) и близких к ним по звучности Л, М, Н, Р, Ж, З в речевом потоке, придающем речи певучесть и звучность, в результате чего она отличается особой прелестью;
- богатым просодическим разнообразием, обеспечивающим выделение наиболее важного в высказывании;
- рациональном алфавите, в котором каждой букве соответствует один социально значимый звук (кроме Ъ и Ь), что исключает необходимость обозначения звуков несколькими буквами или путём дополнения диакритическими знаками, как во многих других языках;
- письме, в гораздо большей степени, чем в других языках, приближенном к фонетическо-фонематическому.
- свободном порядке слов в предложении, позволяющем наделять дополнительными смысловыми акцентами те или иные слова в высказывании;

Реклама
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: НАИЛУЧШИЙ ЯЗЫК

Сообщение Dimon »

С какими языками вы проводили сравнительный анализ? В частности, по вопросам обучения языкам, среднему количеству ошибок при письме носителем языка.

Кстати, хочу заметить, что артиклей очень малое количество, и они несут очень важную роль, выделяя предмет от остальных. И я не уверен, что свободный порядок слов в предложении = достоинство языка, полагаю, что вы и сами понимаете, что это затрудняет понимание.

Аватара пользователя
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: НАИЛУЧШИЙ ЯЗЫК

Сообщение Владимир Байков »

От обсуждения достоинств и недостатков языков
очень легко скатиться к обсуждению
тог же самого в отношении
наций.
Этого бы не хотелось!

Владимир
дьяк
дьяк
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 39
Зарегистрирован: 26.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
Откуда: Томск
 Re: НАИЛУЧШИЙ ЯЗЫК

Сообщение Владимир »

Фантазёр:Фонетическая простота нашего языка – не единственное его преимущество по сравнению со многими иностранными языками. Его совершенство обязано и многим другим достоинствам, о которых неплохо было бы составить коллективное мнение ЛЮБИТЕЛЕЙ РУССКОЙ СЛОВЕСНОСТИ. Предлагаю обсудить их в теме “НАИЛУЧШИЙ ЯЗЫК”, помещённом мной в данном разделе, хотя в нём разговор пойдёт и о ГРАММАТИКЕ и об ОРФОГРАФИИ и о ГРАФИКЕ и пр. Ничего не поделаешь, ну не предусмотрен раздел РУССКИЙ ЯЗЫК КАК ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ в форуме.
согласен, сам только что испытал такое же сожаление
пришлось создать свою тему о проблемах в учении о таком понятном и совершенном русском языке

Аватара пользователя
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: НАИЛУЧШИЙ ЯЗЫК

Сообщение Владимир Байков »

Я спросил об этом же китайца: "Его мнение о китайском языке в смысле простоты".
Он ответил то же самое, что и вы о русском: "Китайский - самый удобный язык в мире".
"А русский?! " - "возмутился" я, - разве не он самый простой язык?

Знаете, что мне ответил китаец? :x

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: НАИЛУЧШИЙ ЯЗЫК

Сообщение irida »

Вопрос на засыпку: элементами каких языков (фонетика, морфология и пр.) пользовались создатели эсперанто? Во главе угла, конечно, была идея создания языка, удобного для "пользователей".

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: НАИЛУЧШИЙ ЯЗЫК

Сообщение Dimon »

Если верить А.Гитлеру, то эсперанто придумали евреи для установления мирового господства. :wink:

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: НАИЛУЧШИЙ ЯЗЫК

Сообщение irida »

Я Гитлеру не верю, но всё-таки спрошу: элементы иврита там есть? Хотя евреи космополиты...
:)

Аватара пользователя
Андрей Львович
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 732
Зарегистрирован: 16.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Балабаново
 Re: НАИЛУЧШИЙ ЯЗЫК

Сообщение Андрей Львович »

Владимир Байков:Я спросил об этом же китайца: "Его мнение о китайском языке в смысле простоты".
Он ответил то же самое, что и вы о русском: "Китайский - самый удобный язык в мире".
"А русский?! " - "возмутился" я, - разве не он самый простой язык?

Знаете, что мне ответил китаец? :x
Конечно, проще - китайский, но не в фонетическом смысле. Там любое слово - в один слог, и его фонетика не позволяет создавать многосложные слова и сочетания согласных. (дифтонг нг у них произносится как один согласный звук)
А простая фонетика русского - позволяет.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Dimon:Если верить А.Гитлеру, то эсперанто придумали евреи для установления мирового господства. :wink:
А ведь сначала для мирового господства они хотели использовать еврейский диалект немецкого языка! :D

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: НАИЛУЧШИЙ ЯЗЫК

Сообщение Dimon »

Андрей Львович, но на китайском языке говорит без малого четверть населения Земного шара. И многие довольно легко осваивают его вместе с фонетикой. А вот русский язык вызывает трудности.

irida, насколько могу поверхностно судить - нет. Латинского - однозначно да, славянских - да, немецкого - скорее да.

Владимир
дьяк
дьяк
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 39
Зарегистрирован: 26.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
Откуда: Томск
 Re: НАИЛУЧШИЙ ЯЗЫК

Сообщение Владимир »

не вникал, но полагаю, что эсперанто из разряда романских языков
т.е., литынеподобный

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: НАИЛУЧШИЙ ЯЗЫК

Сообщение Саид »

Алфавит эсперанто построен на основе латинского. [С диакритикой, не рассчитанной на компьютерный ввод. — С.]
<...>
Бóльшая часть словаря состоит из романских и германских корней, а также из интернационализмов латинского и греческого происхождения. Есть небольшое количество основ, заимствованных из славянских (русский и польский) языков или через их посредство.
<...>
В системе эсперантского глагола три времени в изъявительном наклонении... [+ условное и повелительное. — С.]
<...>
В падежной системе всего два падежа: именительный (номинатив) и винительный (аккузатив).
<...>
В эсперанто два числа: единственное и множественное.
<...>
Грамматической категории рода в эсперанто нет.
<...>
Язык содержит несколько десятков приставок и суффиксов, имеющих постоянное значение и позволяющих образовывать от немногочисленного числа корней множество новых слов.
© Вики

Фалалей
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 201
Зарегистрирован: 27.03.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: http://yarovoy-gallery.ru/
Откуда: Moscow
 Re: НАИЛУЧШИЙ ЯЗЫК

Сообщение Фалалей »

Фантазёр писал:
- большом наборе суффиксов и приставок, позволяющем отражать разнообразие оттенков коренного слова, например, “мальчик, мальчуган, мальчишка, мальчишечка, мальчугашка
Ну, в итальянском языке этого не меньше: ragazzo, ragazzino, ragazzaccio, ragazzuccio. ragazzone; - полно оттенков.

Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: НАИЛУЧШИЙ ЯЗЫК

Сообщение Анча »

А ударение как же? Наше разноместное ударение - огромная трудность.
Или ещё вопрос: почему я должен, произнося прилагательное, думать о том, какого рода сущствительное? То есть прекраснЫЙ цветок и прекраснАЯ песня.
Да и нечего языки сравнивать. Это как цветы: каждый красив по-своему. Ну а о вкусах не спорят.

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: НАИЛУЧШИЙ ЯЗЫК

Сообщение самый главный енот »

В руках опытного кулинара любой язык может быть доведён до совершенства!
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: НАИЛУЧШИЙ ЯЗЫК

Сообщение vadim_i_z »

самый главный енот, в ЖЖ промелькнуло: в одном из московских ресторанов меню перевели на английский и там появилось блюдо boiled language!

Мирандолина
-
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1100
Зарегистрирован: 12.09.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 47
 Re: НАИЛУЧШИЙ ЯЗЫК

Сообщение Мирандолина »

vadim_i_z:самый главный енот, в ЖЖ промелькнуло: в одном из московских ресторанов меню перевели на английский и там появилось блюдо boiled language!
Boiled tongue.

Китайский язык проще разве что только тем, что он аналитический - но то же самое характерно и для английского.
А вот русский флективный, зато письменность фонематическая.
Что же насчет эсперанто - это действительно что-то вроде испанского или итальянского.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: НАИЛУЧШИЙ ЯЗЫК

Сообщение vadim_i_z »

Мирандолина:
vadim_i_z:самый главный енот, в ЖЖ промелькнуло: в одном из московских ресторанов меню перевели на английский и там появилось блюдо boiled language!
Boiled tongue.
О чём и речь.

Мирандолина
-
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1100
Зарегистрирован: 12.09.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 47
 Re: Наилучший язык

Сообщение Мирандолина »

Это то же самое, что и "родник сильнее замка". В данном случае имеется в виду ключ не как родник, а как отмычка.

Автор темы
Фантазёр
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 900
Зарегистрирован: 23.11.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Наилучший язык

Сообщение Фантазёр »

Очень жаль, Мирандолина, что тема Вас, как филолога, совершенно не заинтересовала.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • "Лучший" и "наилучший"
    Lifemaster » 22 июл 2019, 23:49 » в форуме Семантика. Лексикология
    24 Ответы
    6199 Просмотры
    Последнее сообщение daslex
    01 авг 2019, 12:57
  • Язык мой...(?)
    АН-2 » 27 ноя 2016, 20:04 » в форуме Историческая лингвистика
    27 Ответы
    2780 Просмотры
    Последнее сообщение Сколот
    16 мар 2017, 05:09
  • Как обедняется язык?
    5 Ответы
    2306 Просмотры
    Последнее сообщение Князь Мышкин
    04 дек 2011, 06:16
  • Русский язык
    ^musiC_Princesss^ » 06 фев 2009, 17:42 » в форуме Культура речи
    4 Ответы
    1063 Просмотры
    Последнее сообщение Владимир Байков
    07 фев 2009, 12:09
  • Русский язык
    ИГОРЬ БРУСКОВ » 04 янв 2013, 11:20 » в форуме Помощь знатоков
    3 Ответы
    1706 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
    04 янв 2013, 12:45