Соединительные гласныеСловообразование

Словообразование — раздел науки о языке, изучающий способы и средства образования новых слов, а также строение имеющихся слов. Морфема — основное понятие словообразования.

Модератор: Селена

Автор темы
boa28
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 21.09.2009
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Мытищи
 Соединительные гласные

Сообщение boa28 »

Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, "просветлить мозги" шестикласснику.
В большинстве справочников про соединительные гласные написано весьма расплывчато:

"Соединительными гласными в сложных словах могут быть только О или Е. Соединительная гласная -о- пишется после основ на твердый (отвердевший) согласный: паровоз, зверолов.
Соединительная гласная -е- пишется после основ на мягкий согласный, шипящие, й и ц: землетрясение, пешеход, краеведение, птицелов.
В немногих сложных словах, первая часть которых образована от слов с мягкой основой, возможна соединительная гласная о, например: коновязь (ср. коневодство), кровообращение (ср. кровеносный), также баснописец, зверолов."

Объясните, пожалуйста, что означает в приведенном правиле словосочетание "отвердевший согласный"?
А вот эти "немногие" сложные слова повергают в сомнения школьников и их родителей.
Как объяснить написание слов песнетворчество-песнопение, кроветворение-кровообращение, зверолов, властолюбивый, честолюбие, дальнозоркость, каменотес, баснописец и т.п.? Есть ли какие-нибудь более точные критерии или все это - исторически сложившееся написание? Для исключения из общего правила уже и приведенных примеров, согласитесь, многовато...
Спасибо.
Реклама
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Соединительные гласные

Сообщение Анча »

Думаю, не морочьте ребёнку голову, в написании этих гласных ошибиться нельзя (ну или почти нельзя :roll: ). Эти звуки слышны при произнесении, О и Е трудно перепутать.
А наши школьные учебники, порой, грешат многословием, как в Вашем случае.
Поэтому мой совет: правило в ДАННОМ ВИДЕ - не учить.
Достаточно усвоить, что
соединительных гласных только две:
О и Е.
Автор темы
boa28
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 21.09.2009
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Мытищи
 Re: Соединительные гласные

Сообщение boa28 »

Спасибо!
Да только за "кровеобращение, властелюбие, зверелов и песнотворчество" (по примеру известного песнопения) он приносит домой тройку...
Прихожу к выводу, что рецепт тут один - читать книжки (не школьные учебники).
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Соединительные гласные

Сообщение Анча »

Это у бедного ребёнка полная путаница в голове. Мы же не произносим "кровЕобращение". Он боится ошибиться вот и спотыкается на ровном месте.
Пройдёт немного времени, и всё уляжется, и ошибки эти исчезнут.
grigori
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 18.06.2011
Образование: высшее техническое
Профессия: Бухгалтер
Откуда: Москва
Возраст: 43
 Re: Соединительные гласные

Сообщение grigori »

Мы всем классом диктант написали на два :oops:
Мирандолина
-
Всего сообщений: 1167
Зарегистрирован: 12.09.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 52
 Re: Соединительные гласные

Сообщение Мирандолина »

Анча:соединительных гласных только две
Вы еще одну забыли - У: полумесяц.
Аватара пользователя
Янна
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 130
Зарегистрирован: 27.01.2011
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Россия
Возраст: 54
 Re: Соединительные гласные

Сообщение Янна »

В слове "полумесяц" буква "у" не соединительный гласный, но часть приставки " полу-". Приставка "полу-" считается вариантом приставки "пол- ". (Розенталь, Теленкова "Словарь трудностей..."
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Соединительные гласные

Сообщение Марго »

...это при том еще, что соединительных гласных в русском языке вообще только две: О и Е.
Аватара пользователя
Янна
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 130
Зарегистрирован: 27.01.2011
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Россия
Возраст: 54
 Re: Соединительные гласные

Сообщение Янна »

Так и я о том же говорю...
Мирандолина
-
Всего сообщений: 1167
Зарегистрирован: 12.09.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 52
 Re: Соединительные гласные

Сообщение Мирандолина »

А как же быть с И: пятилетка?
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Соединительные гласные

Сообщение Марго »

В сложных словах соединительными гласными между основами могут быть только о и е, например: водопровод, товарооборот, москворецкий, сороконожка, земледелие, жизнеописание, кровеносный, лжесвидетель, кашевар, писчебумажный, овцеводство, чаепитие, своекорыстный, растениеводство.

В немногих сложных словах, первая часть которых образована от слов с мягкой основой, возможна соединительная гласная о, например: коновязь (ср. коневодство), кровообращение (ср. кровеносный), также баснописец, зверолов.

От соединительной гласной следует отличать падежное окончание первой части сложного слова, например: умалишённый, сумасшедший, пятиалтынный, сорокарублёвый, сорокалетний, но: девяностолетний, столетний.

http://rusyaz.ru/pr/og09.html
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 60
 Re: Соединительные гласные

Сообщение irida »

Мирандолина:А как же быть с И...
Как и со всем остальным: поискать в справочниках. :wink:
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 65
 Re: Соединительные гласные

Сообщение самый главный енот »

А разве окончание может стоять в середине слова?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 60
 Re: Соединительные гласные

Сообщение irida »

самый главный енот:А разве окончание может стоять в середине слова?
Сложного слова, заметьте. Умалишенный - лишенный ума. Но умозаключение.
:) Неисповедимы пути...
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 65
 Re: Соединительные гласные

Сообщение самый главный енот »

Но ведь окончание (флексия) — это словоизменительный аффикс, а не словообразовательный, оно означает синтаксическое отношение данного слова к другим словам, либо означает грамматическую категорию, например род. В слове "умалишенный" каким образом морфема -а- служит словоизменительным функциям?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 60
 Re: Соединительные гласные

Сообщение irida »

самый главный енот:Но ведь окончание (флексия) — это словоизменительный аффикс, а не словообразовательный
Совершенно верно.
самый главный енот: В слове "умалишенный" каким образом морфема -а- служит словоизменительным функциям?
Вроде, никаким. А кто утверждал обратное?
Не хочу умничать, не зная, какую мысль вы хотите выразить. :)
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 65
 Re: Соединительные гласные

Сообщение самый главный енот »

Я хочу сказать, если морфема не является словоизменительным элементом, то на каком основании её нужно называть окончанием?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 60
 Re: Соединительные гласные

Сообщение irida »

самый главный енот:Я хочу сказать, если морфема не является словоизменительным элементом, то на каком основании её нужно называть окончанием?
Наконец-то поняла, о чем вы.
Сложные слова без соединительной гласной
Слитно пишутся:
• слова, первая часть которых представлена словом в исходной начальной форме: времяисчисление, времяпрепровождение, семяпочка, семяножка(ср.: плодоножка - образовано с соединительной гласной);
• слова, образованные в результате слияния словосочетания: сумасшедший (с ума сшедший), умалишенный (ума лишенный), впередсмотрящий (вперед смотрящий), азотсодержащий (азот содержащий);
• слова, первой частью которых является количественное числительное. При этом числительное стоит в форме родительного падежа (соединительной гласной нет): пятидневный, семицветик, пятисотлетний, трехсотка, семисоттридцатитрехметровый,двадцативосьмидневный.
http://www.gramma.ru/RUS/?id=4.43
Т.е., это было окончанием, но в сложном слове это всего лишь конечная гласная основы. Кажется так. А вы как думаете?
Мирандолина
-
Всего сообщений: 1167
Зарегистрирован: 12.09.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 52
 Re: Соединительные гласные

Сообщение Мирандолина »

А как же быть с лингАфонным кабинетом?
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3141
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Соединительные гласные

Сообщение Селена »

ЛИНГАФОН, -а; м. [лат. lingua - язык и греч. phōnē - звук, голос] Разг.
= Лингафонный кабинет.
Так говорите, филолог? :)
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 65
 Re: Соединительные гласные

Сообщение самый главный енот »

irida:Т.е., это было окончанием, но в сложном слове это всего лишь конечная гласная основы. Кажется так
То есть это отдельный вид аффиксов? Посмотрел в Лингвистическом энциклопедическом словаре статью "аффикс", не нашёл, к какому виду аффиксов эту гласную можно отнести, разве что к т. н. "словообразующему элементу" (разновидность постфиксов), но эти элементы, насколько я понял ставятся в конце слова, перед суффиксом или флексией.
PS А вообще, конечно, неразбериха страшная, под словом "постфикс", например, разные авторы понимают разное
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
maxg911
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 09.05.2012
Образование: среднее
Откуда: Moscow
Возраст: 30
 Re: Соединительные гласные

Сообщение maxg911 »

Можно совет ? Как написать : "Глубже смотрящим" или "Глубжесмотрящим" (это как ироничное обращение)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Соединительные гласные

Сообщение Марго »

А каков контекст?
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Гласные фонемы
    Даниэль » » в форуме 3 класс
    1 Ответы
    3990 Просмотры
    Последнее сообщение Vera_D
  • Беглые гласные в русском языке
    Виолета » » в форуме Фонетика и орфоэпия
    4 Ответы
    4006 Просмотры
    Последнее сообщение Виолета
  • Гласные звуки
    denprox » » в форуме Фонетика и орфоэпия
    2 Ответы
    1921 Просмотры
    Последнее сообщение denprox
  • Гласные звуки - 2 задание
    denprox » » в форуме Фонетика и орфоэпия
    3 Ответы
    1631 Просмотры
    Последнее сообщение denprox
  • Гласные и согласные
    Ёйрик » » в форуме Фонетика и орфоэпия
    52 Ответы
    5474 Просмотры
    Последнее сообщение Князь Мышкин