СогласованиеСтилистика

Стилистика — учение о стилях речи и средствах языковой выразительности и условиях использования их в речи

Модератор: Селена

Автор темы
Nela
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 14.02.2019
Образование: высшее гуманитарное
 Согласование

Сообщение Nela »

Подскажите, как правильно, пожалуйста):

более 2 часов за экраном компьютера или гаджетов...

более 2 часов за экраном компьютера или гаджета...

более 2 часов за экранами компьютера или гаджетов...
Реклама
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Согласование

Сообщение Селена »

Смотря что имеется в виду.
Но почему за экраном, а не перед ним?

Про телевизор вы тоже пишете "провел два часа за экраном телевизора"?
Автор темы
Nela
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 14.02.2019
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Согласование

Сообщение Nela »

видимо, по аналогии - за компьютером...
предложение в целом выглядит так: Препарат подойдёт всем, кто проводит более 2 часов в день за экраном компьютера или гаджетов,
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Согласование

Сообщение Франсуа »

Nela: 25 ноя 2019, 13:02 Подскажите, как правильно, пожалуйста)
Имхо, единственное число самое правильное, поскольку одновременно можно пользоваться только одним компом/гаджетом.
И лично я обошёлся бы без «экрана»: Препарат подойдёт всем, кто проводит более 2 часов в день за компьютером или гаджетом. Или за книгой :)
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Согласование

Сообщение Селена »

Nela: 25 ноя 2019, 13:43 видимо, по аналогии - за компьютером...
предложение в целом выглядит так: Препарат подойдёт всем, кто проводит более 2 часов в день за экраном компьютера или гаджетов,
Понятно, что это препарат, так что просто "за компьютером", конечно, можно, но здесь ведь важно, что именно перед экраном.
Так что либо "за компьютером", но тогда с гаджетом нужно изобретать что-то другое, потому что "за гаджетом" сказать нельзя, либо (на мой взгляд, лучше, точнее) "перед экраном компьютера или гаджета".
И да, в единственном числе всё.
Автор темы
Nela
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 14.02.2019
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Согласование

Сообщение Nela »

Да, "экран" мне нельзя убирать, в нем смысл...

:Rose: Спасибо!
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Согласование

Сообщение daslex »

Франсуа, а если четыре монитора объединены? — по факту это не один экран. И вообще, при чём тут одновременное (единовременное) использование? Ремонтники, продавцы бытовой и цифровой техники нередко проводят у компьютерных экранов более 6 часов в день.
Образование среднее-низшее.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Согласование

Сообщение daslex »

Селена, а что, в ЕГЭ можно, а никому нельзя?
Согласование - 1.jpg
ЕГЭ-2018. Русский язык. Литературные аргументы к сочинению. Сдаем без проблем!
Авторы: Любовь Черкасова
Изображение
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Согласование

Сообщение Франсуа »

Nela: 25 ноя 2019, 14:58 Да, "экран" мне нельзя убирать, в нем смысл...
Тогда, может — ...у экрана компьютера или за гаджетом?
:D Может, это сугубо личное, но я, когда мне попадается выражение «за экраном компьютера», автоматически представляю себе лежащую там кошку.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Согласование

Сообщение Селена »

daslex, кто такая г-жа Черкасова, я не в курсе.
Даже в самих заданиях ЕГЭ, как отмечают специалисты, есть неточности и ошибки, а уж в материалах для подготовки к нему их находят постоянно.
Кроме того, это не задание на грамматику, а текст - основа для сочинения-рассуждения.
Я. Вишневского и вовсе не знаю. Посмотрела. Это польский писатель. Пишет в частности на околокомпьютерные темы, естественно по-польски. То есть этот предлог даже не на его совести, а изобретение переводчика. А какого уровня сейчас переводы - отдельный разговор.

daslex, вместо того чтобы затевать очередной спор ради спора, хотя бы немного подумайте. И ответьте себе на мой вопрос выше, про телевизор.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Согласование

Сообщение daslex »

Селена, мне тоже не нравится "за компьютером", но что поделаешь? Аналоги "за столом", "за телевизором".

Одно из значений предлога "за":
с твор. п. при обозначении места рядом с предметом, имеющим функциональное назначение ◆ Ландышевы сидели за столом и ели ветчину с куличем, запивая сладким красным вином. А. Т. Аверченко, «Дебютанты» ◆ Его привычка чокаться и причитывать за рюмкой казались ей тривиальными. А. П. Чехов, «Три года», 1895 г.
Одно из значений предлога "за":
с твор. п. около ◆ Сидеть за столом.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Согласование

Сообщение Селена »

daslex: 25 ноя 2019, 20:46 Селена, мне тоже не нравится "за компьютером", но что поделаешь? Аналоги "за столом", "за телевизором".

Одно из значений предлога "за":
с твор. п. около ◆ Сидеть за столом.
daslex, вы шутите? Кто возражает против оборота "сидеть за компьютером"?
Речь идет о выражении "сидеть за экраном компьютера":
Селена: 25 ноя 2019, 13:20 Но почему за экраном, а не перед ним?

Про телевизор вы тоже пишете "провел два часа за экраном телевизора"?
Франсуа: 25 ноя 2019, 19:44 Может, это сугубо личное, но я, когда мне попадается выражение «за экраном компьютера», автоматически представляю себе лежащую там кошку.
Насчет "сидеть за телевизором" категорически возражаю. Неужто вы так говорите?
Вы за телевизором прячетесь?
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Согласование

Сообщение daslex »

Да из здравого смысла понятно, что "сидеть у" и "сидеть за" имеют разные стилистические оттенки: "сидеть у" больше сидеть рядом не пользуясь, когда "сидеть за" — иметь незримую нить связи, т. е. использовать каким-либо образом: сидеть за столом и сидеть у стола : посиделки у стола не означают, что некто, кто их устроил, использует стол.
Образование среднее-низшее.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Согласование

Сообщение daslex »

Не знаю, как именно говорю, не замечал за собой, но то, что я говорю не как пишу — это факт.
Не вижу причин разделять "за компьютером", "за телевизором", "за столом", "за рюмкой", "за монитором" — всё в сути предметы, использование которых или вообще, или обычно удобнее в сидячем положении.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Согласование

Сообщение Селена »

daslex, у меня конкретно про телевизор.
Сидеть у экрана телевизора и сидеть у телевизора совсем не то, что сидеть за телевизором или тем более за его экраном.
Неужто вы этого не чувствуете?

Вы успели написать.
Что же, имеете право говорить как угодно. Неграмотность тоже имеет право на существование. Желательно только при этом не раздавать рекомендации окружающим. А так всё в порядке.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Согласование

Сообщение daslex »

Селена: 25 ноя 2019, 20:50 Но почему за экраном, а не перед ним?
Потому что перед ним можно сидеть задом?
Селена: 25 ноя 2019, 21:11 Неужто вы этого не чувствуете?
Тут один участник форума не так давно намекал на то, что чувство у всех своё. Кто бы это мог быть, не знаете?
Образование среднее-низшее.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Согласование

Сообщение daslex »

Всё очень просто: обоснуйте неграмотность моей позиции, приведя убедительные или близкие к убедительным аргументы: это могут доводы здравого смысла или рекомендации справочников, или что-то ещё в том же духе. Я свои аргументы привёл. Если приведённые мне аргументы будут достойными, то я и сам не буду так говорить, и другим, интересующимся, буду объяснять, что так неправильно.

Мои аргументы: зафиксированные значения и параллель использования, в основе которой "сидеть у стола" и "сидеть за столом".
Тему лучше вынести в отдельную, я заинтересован не в собственном упорстве, а в том, чтобы мне обосновали мою неправоту, если я на самом деле не прав. К тому же я не считаю себя правым, но пока что склонен к этому.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Согласование

Сообщение Селена »

Ваше увлечение спором ради спора мне, как известно, неинтересно.

Намекну: в русском языке принцип аналогий не действует.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Согласование сказуемого с подлежащим
    татьянка » » в форуме Высшее образование
    2 Ответы
    3723 Просмотры
    Последнее сообщение татьянка
  • Согласование числа в словосочетании
    elenкa » » в форуме Семантика. Лексикология
    3 Ответы
    1127 Просмотры
    Последнее сообщение Идальго
  • Согласование, Управление, Примыкание
    ed8009 » » в форуме 10 класс
    10 Ответы
    86264 Просмотры
    Последнее сообщение Джонни
  • Вопрос про согласование определений и однородные члены
    agavrik » » в форуме Грамматика
    2 Ответы
    1464 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Нужна помощь! согласование слов
    Feniks » » в форуме Культура речи
    21 Ответы
    2244 Просмотры
    Последнее сообщение Анча