Семантика. ЛексикологияКоторый и Которой в чем отличие ?

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Автор темы
milko
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 249
Зарегистрирован: 07.09.2013
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 19
Который и Которой в чем отличие ?

Сообщение milko » 15 окт 2019, 17:35

Добрый день !

Просматривал старый словарь и наткнулся на интересный момент
оказывает "который" и "которой" не одно и то же

Возник вопрос в каком случае употребляется "которой" ?
Который и Которой в чем отличие ? - image.jpg

Реклама
svetohod
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 77
Зарегистрирован: 10.12.2013
Образование: среднее
Откуда: Россия
Возраст: 36
Re: Который и Которой в чем отличие ?

Сообщение svetohod » 16 окт 2019, 15:32

Следуя моему методу уподобления:

1) кото'рый - пе'рвый
2) которо'й - перво'й

1) ка'кий - сле'пый
2) како'й - слепо'й

1) что - до'мик
2) что - домо'к

первое больше выражает качество в носителе
второе больше выражает носителя с качеством

Автор темы
milko
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 249
Зарегистрирован: 07.09.2013
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 19
Re: Который и Которой в чем отличие ?

Сообщение milko » 17 окт 2019, 19:25

хорошо ...
допустим есть группа из 5 человек перед лектором
лектор хочет выслушать мнение каждого по заданному вопросу

Как правильно ему спросить ?

Кто первый?
или
Кто первой?

Я склоняюсь ко второму варианту. Возможно первОй выскажется и больше ни кто, но он будет первОй, а не первый.
Те первОй это не определившийся первый из группы, а неопределенный первОй. На момент вопроса нет ясности с порядком высказывающихся.

Как считаете ?

svetohod
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 77
Зарегистрирован: 10.12.2013
Образование: среднее
Откуда: Россия
Возраст: 36
Re: Который и Которой в чем отличие ?

Сообщение svetohod » 17 окт 2019, 21:03

milko:
17 окт 2019, 19:25
хорошо ...
допустим есть группа из 5 человек перед лектором
лектор хочет выслушать мнение каждого по заданному вопросу

Как правильно ему спросить ?

Кто первый?
или
Кто первой?

Я склоняюсь ко второму варианту. Возможно первОй выскажется и больше ни кто, но он будет первОй, а не первый.
Те первОй это не определившийся первый из группы, а неопределенный первОй. На момент вопроса нет ясности с порядком высказывающихся.

Как считаете ?
Если в современном языке, то однозначно 'кто первый' (исходя из принятого употребления слов).
Если в дореволюционном языке, то гипотетически можно и так и так.

Еще пример,
кто здесь старший? - кто главный (по званию, по возрасту)
кто здесь старшо'й? - кто за главного (здесь и сейчас, и не обязательно по званию, по возрасту, но по факту)

Кто первой - имеет оттенок обращения (звательного падежа) и принадлежности (именительный-2, по аналогии как есть предложный-2 - в домУ).

Автор темы
milko
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 249
Зарегистрирован: 07.09.2013
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 19
Re: Который и Которой в чем отличие ?

Сообщение milko » 17 окт 2019, 23:24

Правильно ли понимать, что старшОй на момент вопроса еще не определен (мы только знаем, что он должен быть)? А старшИй на момент вопроса уже должен быть определен заранее ?

Интересует исключительно дореволюционное толкование.

svetohod
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 77
Зарегистрирован: 10.12.2013
Образование: среднее
Откуда: Россия
Возраст: 36
Re: Который и Которой в чем отличие ?

Сообщение svetohod » 18 окт 2019, 00:06

milko:
17 окт 2019, 23:24
Правильно ли понимать, что старшОй на момент вопроса еще не определен (мы только знаем, что он должен быть)? А старшИй на момент вопроса уже должен быть определен заранее ?

Интересует исключительно дореволюционное толкование.
Я имел дело к несколькими книгами и источниками в старой орфографии, но не возьмусь стать исследователем данного вопроса. Нужно чтобы было создано сообщество исследователей, благо в общественный доступ попадают оцифрованные экземпляры старых словарей, книг, учебников. Все это можно было бы изучать, если бы...

Ну, стАрший на момент вопроса тоже не определен, но тоже как посмотреть. Думаю, разница между этими словами лежит в другой плоскости. Старший - это который старше остальных, Старшой - это который назначен старшим.

Например, есть три человека в возрасте 40,41,42 лет. Кто старше? Тот, кому 42 года. А теперь скажем, что 40-летний у нас самый умный, поэтому мы его назначили старшим. Тогда запишем возраста в некоторой системной записи: 40(43),41,42. Возраст в скобках это назначенная (установленная поверх) величина. Теперь кто старше? Первый, который младше всех. Но теперь он старшо'й :)

Автор темы
milko
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 249
Зарегистрирован: 07.09.2013
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 19
Re: Который и Которой в чем отличие ?

Сообщение milko » 18 окт 2019, 11:23

Ну так и получается к моменту вопроса если известно кто есть в ряду, то каждый это кто то конкретный из ряда. А если не известно, то каждой.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение