ГрамматикаВосклицательное местоимение "сколько"

Грамматика изучает строй языка

Модератор: Селена

Автор темы
Кулхацкер
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 25.04.2019
Образование: студент
 Восклицательное местоимение "сколько"

Сообщение Кулхацкер »

Здравствуйте, уважаемые филологи!
Подскажите пожалуйста, правильно ли говорить: "Сколько много людей!" или "Сколько много народу!" или что-то подобное? Предложения восклицательные. Спорю с одногруппниками, они говорят, что нельзя:(

Реклама
Аватара пользователя
Селена
-
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2156
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Восклицательное местоимение "сколько"

Сообщение Селена »

Нельзя.
Либо "как/так много народу!", либо "сколько народу!"
http://new.gramota.ru/spravka/buro/sear ... r?s=269208
СКОЛЬКО. I. местоим. нареч. (нар.-разг.) скольких, скольким, по скольку и (разг.) по сколько; мн. скольких; 1. Какое количество? как много? 2. (в восклиц. предл.). Обозначает количество чего-л.; такое большое количество! так много!
http://gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bt ... rd=Сколько

Секач
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 778
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
 Re: Восклицательное местоимение "сколько"

Сообщение Секач »

Кулхацкер:
25 апр 2019, 20:35
Подскажите пожалуйста, правильно ли говорить: "Сколько много людей!" или "Сколько много народу!" или что-то подобное?
Селена:
26 апр 2019, 06:00
Нельзя.
Либо "как/так много народу!", либо "сколько народу!"
Фигня! Даже не заморачивайтесь! Поскольку такие фразы в языке существуют, они существуют не просто так. "Сколько" - это степень усиления слова "много", символ удивления. Само слово "сколько" не употребляется само по себе, это либо вопрос, либо превосходная степень. Сказав слово народа "много" мы ничего не выразим: ну много и много! Оно не даёт ничего в плане Вашего отношения к такому количеству народа. Правильно?! Но совсем другое дело, когда мы к этой фразе приставим слово "сколько". И, опа-на, волшебным образом большое количество народа превращается в вопрос: " А чего это здесь собралось такое количество людей?" Даже сказав, как указала Селена, вроде бы правильную фразу "сколько народу!", она не даёт ощущения той степени удивления, которое передаёт фраза "сколько много народу!" Если мы будем слушать всяких умников и одноклассников, то тогда язык должен прекратить своё существование.

Аватара пользователя
Селена
-
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2156
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Восклицательное местоимение "сколько"

Сообщение Селена »

Секач, вы читаете только части сообщений? Ссылка на словарь прошла мимо?

moderatorial: Насчет слова "фигня" по отношению к ответу участника форума: если повторится еще хотя бы раз, будет наложено взыскание.

Секач
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 778
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
 Re: Восклицательное местоимение "сколько"

Сообщение Секач »

Селена:
26 апр 2019, 08:38
Насчет слова "фигня" по отношению к аргументированному ответу участника форума: если повторится еще хотя бы раз, будет наложено взыскание.
А не могли бы Вы просветить меня, почему этот сленг запрещён? Что в нём запретного? И моё слово не имеет никакого отношения к участнику форума: оно означает скептическое отношение к мнению других.
Селена:
26 апр 2019, 08:38
вы читаете только части сообщений? Ссылка на словарь прошла мимо?
Мимо не прошла, прочитал всё. Ответ выше.

Аватара пользователя
Селена
-
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2156
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Восклицательное местоимение "сколько"

Сообщение Селена »

Секач, вы нарушаете сразу несколько пунктов Правил форума:
3. Участникам запрещается:

3.1 Давать какие-либо советы без знания предмета и размещать заведомо ложную информацию.
...
3.16 Оскорблять оппонентов...
...
3.20 Обсуждать действия модераторов. Если вы не согласны с мнением модератора, то можете проинформировать об этом администратора форума по через систему Личных Сообщений (ЛС). Вопросы модераторам также рекомендуется задавать через ЛС.
ФИГНЯ, -и; ж. Разг.-сниж.
Будете продолжать нарушения?

Секач
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 778
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
 Re: Восклицательное местоимение "сколько"

Сообщение Секач »

Селена:
26 апр 2019, 09:09
Будете продолжать нарушения?
Не, не буду! Учту! Дальше обсуждать не буду тоже, потому что запрещается
Селена:
26 апр 2019, 09:09
Обсуждать действия модераторов.
Хотя очень хотелось бы поспорить. Против ветра? А зачем это нужно?
Только один вопрос: если п. 3,16 запрещает оскорблять оппонентов, то оскорбление оппонентов модераторами подходят под этот пункт? И что им в таком случае бывает?

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 5325
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Восклицательное местоимение "сколько"

Сообщение Сергей Титов »

Между прочим, словечко "фигня" употребляется (употреблялось) на Форуме многократно. Желающие могут воспользоваться поиском по Форуму.
Пример:
Вот еще пару слов вспомнила: Забей! (смысл: Не обращай внимания! Не бери с голову!)
Отстой! и Полный отстой! (То же, что ерунда, фигня).

Аватара пользователя
Селена
-
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2156
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Восклицательное местоимение "сколько"

Сообщение Селена »

Можете, как и на любое другое сообщение, пожаловаться администратору.
Желательно лишь разделять сообщения модератора как участника форума и как конкретно модератора.

Отправлено спустя 4 минуты 48 секунд:
Сергей Титов, никто не в состоянии уследить за всеми темами. В каждом форуме отдельный модератор.
Но когда аргументированный научный ответ получает характеристику "фигня" от не знакомого с вопросом оппонента, это может приравниваться к оскорблению участника, поскольку точное следование лингвистическим требованиям на именно данном форуме фигней быть не может, хотя бы в соответствии с правилами.
Иначе мы будем вводить в заблуждение пришедшего за консультацией.

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 5325
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Восклицательное местоимение "сколько"

Сообщение Сергей Титов »

Могу сказать следующее: я могу уследить за всеми темами и сообщениями. Не шучу.

Аватара пользователя
Селена
-
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2156
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Восклицательное местоимение "сколько"

Сообщение Селена »

Сергей Титов, и это прекрасно!
:Rose:

Но в модерируемых мною форумах, поскольку они строго профильные, не могу позволить оскорблять аргументированно отвечаюших филологов и саму филологию как науку:
Секач:
26 апр 2019, 08:30
Если мы будем слушать всяких умников и одноклассников, то тогда язык должен прекратить своё существование.
Прямо скажем, язык выстоит без доброхотов. Помним, какая дорога вымощена благими намерениями.
Так что не будем вводить ТС в заблуждение.

Именно поэтому я подробно рассматриваю вопрос с модерацией здесь, а не вычищаю ветку. Хочу довести до всеобщего сведения, что неаргументированные, заведомо неверные ответы, при этом с разбрасыванием сомнительными эпитететами, буду пресекать.

Секач
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 778
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
 Re: Восклицательное местоимение "сколько"

Сообщение Секач »

Селена:
26 апр 2019, 09:09
Секач, вы нарушаете сразу несколько пунктов Правил форума:
Сергей Титов:
26 апр 2019, 10:09
словечко "фигня" употребляется (употреблялось) на Форуме многократно. Желающие могут воспользоваться поиском по Форуму.
Да не в том дело, что кто-то хотел кого-то оскорбить. Селена правильно заметила, что
Селена:
26 апр 2019, 10:15
научный ответ получает характеристику "фигня" от не знакомого с вопросом оппонента, это может приравниваться к оскорблению участника, поскольку точное следование лингвистическим требованиям на именно данном форуме фигней быть не может
,
однако, в своё оправдание хотелось бы расставить всё по пунктам:
1) это, конечно, хорошо, тыкать оппонентов в словари, как научные, но только вот современная лингвистика не слишком меня убеждает;
2) вообще-то я имел в виду ответ для создателя топика, а не Селене, но я не учёл, что она привела в ответ официоз. Поэтому получилось, что желая ответить по-простому Кулхацкеру, получилось, что я послал далеко и её ответ. Приношу извинения за это недоразумение, хотя не отвергаю и первый пункт.
3) поэтому моё слово было употреблено в смысле, что не надо принимать на веру слова одногруппников, которые пользуются словарями. Иначе это аракчеевщина, т.е. не важно, что есть истина, а важно, что это официоз.
4) это действительно ставит под вопрос понятие "научный ответ", но снимает с этого ответа правильность научной мысли.

Аватара пользователя
Селена
-
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2156
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Восклицательное местоимение "сколько"

Сообщение Селена »

Секач, спасибо. Думаю, дальше ТС примет решение без нашей помощи.

Аватара пользователя
Селена
-
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2156
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Восклицательное местоимение "сколько"

Сообщение Селена »

Вы путаете литературную норму с разговорной речью.

Кроме того, мы находимся не в форуме "Этимология". Согласие либо несогласие именно с Фасмером нужно обсуждать там, а не в разделе "Грамматика".
В данном случае ваше сообщение являтся офтопом.

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 5325
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Восклицательное местоимение "сколько"

Сообщение Сергей Титов »

Селена:
26 апр 2019, 12:27
В данном случае ваше сообщение является офтопом.
Возможно, есть смысл перенести его в "Глас народа"???
А уж там разберёмся, что к чему :)

Секач
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 778
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
 Re: Восклицательное местоимение "сколько"

Сообщение Секач »

Селена:
26 апр 2019, 12:27
Вы путаете литературную норму с разговорной речью.

Кроме того, мы находимся не в форуме "Этимология". Согласие либо несогласие именно с Фасмером нужно обсуждать там, а не в разделе "Грамматика".
В данном случае ваше сообщение являтся офтопом.
Ну вот, опять не угодил! :( Но всё же по существу вопроса? Тогда ответьте мне в нужном разделе. Разве я против? Куда угодно переносите, но я хочу услышать Ваш ответ.

Аватара пользователя
Франсуа
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Восклицательное местоимение "сколько"

Сообщение Франсуа »

Секач:
26 апр 2019, 08:30
Если мы будем слушать всяких умников и одноклассников, то тогда язык должен прекратить своё существование.
Вот-вот. Поэтому вас хотя и выслушали, но в вопросе не признают за вами права даже совещательного голоса, а не то что решающего. И правильно делают.

Секач:
26 апр 2019, 12:13
в Индии берёз никогда не существовало
Никаких видов? И совсем никогда? Сами видели, что никогда?
Супер! :ROFL:
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!

Аватара пользователя
Селена
-
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2156
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Восклицательное местоимение "сколько"

Сообщение Селена »

Секач, убедительно прошу все вопросы по этимологии и фонетике решать исключительно в профильных форумах.
Либо, как предложил Сергей Титов, например, в "Гласе народа".
Здесь офтопные посты будут удалены.

Отправлено спустя 17 минут 36 секунд:
Часть темы перенесена в "Глас народа".

Автор темы
Кулхацкер
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 25.04.2019
Образование: студент
 Re: Восклицательное местоимение "сколько"

Сообщение Кулхацкер »

Я думаю, что можно, к примеру словосочетание "сколько много..." употребляет Борис ЕКИМОВ в рассказе "Сколько много всего!…" а ещё я нашёл использования этого словосочетания на сайте Нац корпуса русского языка:
Восклицательное местоимение сколько  - Screenshot.jpg
Восклицательное местоимение сколько  - Screenshot (1).jpg
Восклицательное местоимение сколько  - Screenshot (2).jpg

Аватара пользователя
Селена
-
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2156
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Восклицательное местоимение "сколько"

Сообщение Селена »

Используется, почему бы и нет?
Некогда листать примеры из Нацкорпуса, поэтому ничего по ним сказать сейчас не могу.

Вы интересовались нормативностью этого оборота - или возможностью так сказать?
Если первое - то не укладывается в рамки грамотного литературного языка.
Если второе - то сказать можно как угодно. Говорят же "зво́нит" и "ложит" - и ничего, мир не перевернулся.
Я вообще в этом смысле сторонница полной свободы: один говорит так, как ему хочется, а его собеседники оценивают его так, как хочется им. Встречают, знаете ли, не только по одёжке. :wink:

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • местоимение чей
    andr » 20 ноя 2008, 10:05 » в форуме Орфография
    4 Ответы
    1316 Просмотры
    Последнее сообщение Лингвисток
    03 янв 2009, 14:32
  • Местоимение ты
    Щучьев » 14 сен 2012, 07:06 » в форуме Историческая лингвистика
    37 Ответы
    3440 Просмотры
    Последнее сообщение Дементий
    12 ноя 2012, 03:00
  • Местоимение как сказуемое?
    vileplayer » 15 июл 2014, 10:08 » в форуме Грамматика
    15 Ответы
    8966 Просмотры
    Последнее сообщение Идальго
    16 июл 2014, 06:23
  • Указательное местоимение
    Je0n » 27 янв 2013, 15:29 » в форуме 11 класс
    1 Ответы
    1116 Просмотры
    Последнее сообщение slava1947
    27 янв 2013, 17:16
  • Вопрос про местоимение
    AMK » 02 мар 2014, 18:02 » в форуме Грамматика
    3 Ответы
    551 Просмотры
    Последнее сообщение Гудвин01
    03 мар 2014, 08:14