Помощь знатоковотношение выражений

В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи

Модератор: Penguin

Автор темы
Виктор62
писарь
писарь
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 27.03.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: Электрик
Возраст: 58
 отношение выражений

Сообщение Виктор62 »

Часто видишь подобные предложения: "Желаю Вам счастья, здоровья, долголетия, денег, которые Вы заслуживаете."
Выражение: "которые Вы заслуживаете" относится ко всем пожеланиям или только к деньгам?

Реклама
Аватара пользователя
Джонни
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1608
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 57
 Re: отношение выражений

Сообщение Джонни »

Ни к тому, ни к другому, ни к третьему: падежи не совпадают.

Автор темы
Виктор62
писарь
писарь
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 27.03.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: Электрик
Возраст: 58
 Re: отношение выражений

Сообщение Виктор62 »

А если написать так: "Желаю Вам счастья, здоровья, долголетия, благополучия, денег, которых Вы заслуживаете."
Тогда как?
А вообще как? Последнее выражение относится только к последнему перечислению, или может относится ко всем? Какие правила существуют?
<Выражение> <:> <перечисления через запятую> после последнего тоже запятая, далее "которых" и параметры для слова которых.
Другой пример
Запрещается находиться: Мужчинам, женщинам, детям, здоровье которых не соответствует требованиям.
Здоровье только детей, или всех перечисленных?

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 4524
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: отношение выражений

Сообщение Завада »

Виктор62:
28 мар 2018, 20:32
Последнее выражение относится только к последнему перечислению, или может относится ко всем?
Может относиться ко всем, а не только к последнему элементу перечисления.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Автор темы
Виктор62
писарь
писарь
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 27.03.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: Электрик
Возраст: 58
 Re: отношение выражений

Сообщение Виктор62 »

Соль не могу понять в пункте ПДД принятом законом РФ.

16.1. На автомагистралях запрещается:
•движение пешеходов, домашних животных, велосипедов, мопедов, тракторов и самоходных машин, иных транспортных средств, скорость которых по технической характеристике или их состоянию менее 40 км/ч;
На сколько правильное такое написание правил? Относится-ли 40 км к пешеходам?
Как к нему должны отнестись юристы?

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 4524
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: отношение выражений

Сообщение Завада »

Виктор62:
29 мар 2018, 14:53
На сколько правильное такое написание правил? Относится-ли 40 км к пешеходам?
При желании можно отнести скорость к пешеходам и домашним животным, а не только к транспортным средствам.
Правда, вряд ли у пешеходов и животных есть технические характеристики, да и состояние пешеходов — сомнительное словосочетание.
А скорость 40 км/ч для пешехода весьма проблематична.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя
Джонни
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1608
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 57
 Re: отношение выражений

Сообщение Джонни »

62, не передёргивай, ну, или учись читать: "менее 40 км".
И писать: "на сколько".
Относится.

Автор темы
Виктор62
писарь
писарь
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 27.03.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: Электрик
Возраст: 58
 Re: отношение выражений

Сообщение Виктор62 »

Джонни:
29 мар 2018, 17:08
62, не передёргивай, ну, или учись читать: "менее 40 км".
Я и пытаюсь вникнуть в смысл написанного.
Пункт запрещает движение только тем, чьи параметры ограничивает завод-изготовитель, или по их состоянию до 40 км/ч, но не запрещает движение другим со скоростью меше 40 км/ч, если они могут двигаться быстрее 40 км/ч.
Для человека это проблематично, но лошади, велосипеды, мопеды, вполне могут двигаться быстрее 40 км\ч.
Именно так я понимаю этот пункт.
Джонни:
29 мар 2018, 17:08
И писать: "на сколько".
Относится.
Я не отрицаю своих ошибок, но не редактировать же мне текст после того, как на них указали, и у меня есть оправдание: я не лингвист. Да и просто другим читателям будет непонятно.

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: отношение выражений

Сообщение daslex »

Уссэйну Болту бегать по автомагистрали разрешено.
Но инспектора дорожного движения сразу срубят палку, если увидят.

Отправлено спустя 18 минут 40 секунд:
Предложение контекстуальное, потому кривое, скорость авторы относят только к любым транспортным средствам, при этом если транспортное средство по техническим характеристикам может развивать скорость выше 40км/ч, то ехать со скоростью 20км/ч можно, но чтобы зоркий глаз надзора не сунул свою руку в домашний бюджет ездока, ездоку по автомагистрали лучше на низких скоростях кататься со включенной аварийкой и, как предписывают правила, максимально близко к правому краю. Пешеходы, велосипеды, механические транспортные средства, тихоходы понимаются в целом, независимо от их возможных скоростей.
Образование среднее-низшее.

Аватара пользователя
Джонни
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1608
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 57
 Re: отношение выражений

Сообщение Джонни »

Виктор62:
29 мар 2018, 21:54
Джонни:
29 мар 2018, 17:08
62, не передёргивай, ну, или учись читать: "менее 40 км".
Я и пытаюсь вникнуть в смысл написанного.
Джонни:
29 мар 2018, 17:08
Не тупи.
Я не отрицаю своих ошибок, но не редактировать же мне текст после того, как на них указали. И поэтому у меня есть оправдание: я не лингвист. Да и просто другим читателям будет непонятнее.
Good.

Отправлено спустя 5 минут 20 секунд:
Блин, снова не справился с нынешней "орфо/графией".
Короче: ты/вы мявкнул(а/о/и) в тему, предикативно, но контр-, антикультурно/ЯЗЫЧНО

Автор темы
Виктор62
писарь
писарь
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 27.03.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: Электрик
Возраст: 58
 Re: отношение выражений

Сообщение Виктор62 »

daslex:
30 мар 2018, 07:23
Предложение контекстуальное, потому кривое, скорость авторы относят только к любым транспортным средствам
При всем уважении, я думаю, что предложение кривое по логике, но не по грамматике. Написано так, как написано. Почему мы должны думать так, как автор думал, а не так, как он его написал? Предложение прошло весь процесс принятия закона: рассмотрено, одобрено, принято, подписано президентом и опубликовано, поэтому стало не мыслями автора, а законом. Закон мы должны выполнять, а не размышлять о том, о чем думал автор, во время его написания.

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: отношение выражений

Сообщение daslex »

Где Вы видели прямые предложения в законах?

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Софизм.

Отправлено спустя 7 минут 40 секунд:
Виктор62:
31 мар 2018, 14:17
Почему мы должны думать так, как автор думал, а не так, как он его написал?
Да никто не должен думать. Судьи не должны, адвокаты не должны, прокуроры не должны, следствие не должно и обычные люди лысые, что ли? — они тоже не должны.

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Проблема в том, что когда Вас, как ездока, или Вашего клиента, где Вы как адвокат, будут штрафовать, то оштрафуют. И никакая лингвистическая экспертиза не поможет, потому что задолбали лингвистов тупыми вопросами: автор не думает, что пишет, а потом почему-то к лингвистам бегут спрашивать, что автор в виду имел. Как будто лингвисты экстрасенсы.

Только первоисточник имеет значение.
Образование среднее-низшее.

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: отношение выражений

Сообщение daslex »

Потому что автор написал его так, что можно думать и так, и эдак. Иначе бы не надо было думать, что имелось в виду, что хотел сказать автор, и Вы бы ни сюда, ни в другие места не спрашивали.
Образование среднее-низшее.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сочинение-отношение к поставленной в тексте проблеме
    Наталья94_ » 13 апр 2011, 20:25 » в форуме 10 класс
    3 Ответы
    5245 Просмотры
    Последнее сообщение Анча
    15 апр 2011, 20:54
  • отношение постоянной тяготения и скорости света
    Владимир Липатов » 28 сен 2018, 06:08 » в форуме Глас народа
    0 Ответы
    1903 Просмотры
    Последнее сообщение Владимир Липатов
    28 сен 2018, 06:08
  • Определите значение выражений
    student9 » 25 май 2012, 14:07 » в форуме Высшее образование
    3 Ответы
    2465 Просмотры
    Последнее сообщение H_N
    24 окт 2012, 16:49
  • Из родословной крылатых выражений
    2 Ответы
    598 Просмотры
    Последнее сообщение Gapon
    28 янв 2013, 19:29
  • Из родословной крылатых выражений-2
    3 Ответы
    554 Просмотры
    Последнее сообщение Князь Мышкин
    08 фев 2013, 21:37