Ветер и дождьГлас народа

Обсуждение альтернативных версий происхождения слов, лингвистических теорий, предложений по реформированию русского языка
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1303
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 115
Контактная информация:
 Re: Ветер и дождь

Сообщение chuPC »

grumant:chuPC, для сведения :
"Суховей - ветер с высокой температурой и низкой влажностью воздуха", сухой ветер..
Ну вот видите, сами же и разобрались, что ветер от веет - суховей же, а не суховерт. Интересно, а "выть" тут можно с какого-нибудь боку пристроить? И еще вертеп вспомнился...

Тут еще по поводу вертолёт - ветролёт хочу добавить...
Вертолёт - понятно всякому, что передвигается за счет вращения.
Ветролёт - понятно всякому, что передвигается за счет ветра.
То есть, совершенно разные принципы перемещения, совершенно разные!
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Реклама
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Ветер и дождь

Сообщение Ирина12 »

chuPC:"выть" тут можно с какого-нибудь боку пристроить?
Ветер веет, воет, завывает...
Выть, выя (шея) - оттуда звук воя идет, вот и оставалась бы выей!

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
chuPC:Есть еще выражение "осоловеть", интересно, что оно может значить...
Соловей-разбойник подул - все осоловели.

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
Соловеть - соло ведь! То есть не мешайте петь ему одному, поймите, что это ведь соло!
А поет - воет, звук идет из выи. :shock:
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: Ветер и дождь

Сообщение Ёёё »

Марго, можно подумать, что все мы здесь, вместе взятые, занимаемся строгими научными занятиями?! Да неужели? А я было подумал, что участники форума создают свои темы для свободного и благожелательного общения. Интерес к русскому языку - вот главный фактор. В каком разделе форума будет находиться моя тема, неважно. Хоть среди кошачьих и собачьих тем)))
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Ветер и дождь

Сообщение Марго »

grumant:Марго, можно подумать, что все мы здесь, вместе взятые, занимаемся строгими научными занятиями?!
Это смотря где. Кое-где да, занимаемся. На то и существует деление форума на разделы.
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: Ветер и дождь

Сообщение Ёёё »

chuPC, Вы вчера сказали одну очень правильную вещь, за это отдельное спасибо!
МО - вода или жидкость, что подтверждает глагол "мочить", существительное "моча" и прилагательное "мочёный", очень хорошо, просто замечательно)
Дождь - небесная водяная жидкость, но в слове нет ни МО, ни ВА, ни даже СУ. Вот закапал дождь и дети радостно бегают по лужам и приговаривают : "Дождик, дождик, пуще, дам тебе гущи!" А чего же не хватает в тарелке, когда ГУЩИ много? Правильно, не хватает ЖИЖИ! Дождь - это и есть жижа, ну натурально)))
Немного подумал и добавил :
Дежа или дижа - кадка, где замешивают тесто на хлеб, квашня. Тесто = мука (зерно) + вода (жижа). Без дождя не вырастить пшенички, не замесить в диже теста на новый каравай..
-------
Фасмер сотоварищи, ау-у-у-у-у-у-у))))))) ...молчат родимые, сухарики догрызают
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Ветер и дождь

Сообщение Ирина12 »

grumant:МО - вода или жидкость, что подтверждает глагол "мочить",
Еще можно мочить в сортире.
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: Ветер и дождь

Сообщение Ёёё »

Ирина12: Еще можно мочить в сортире.
Обращаю внимание участника форума, а также модератора, на совершенно бессмысленную и неадекватную реплику(((
Крайне неприятно, господа!
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Ветер и дождь

Сообщение Ирина12 »

grumant:совершенно бессмысленную и неадекватную реплику(((
Цитирование президента России всегда адекватно. :read:
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Ветер и дождь

Сообщение vadim_i_z »

grumant:Обращаю внимание участника форума, а также модератора, на совершенно бессмысленную и неадекватную реплику(((
Эту реплику:
grumant:МО - вода или жидкость, что подтверждает глагол "мочить", существительное "моча" и прилагательное "мочёный", очень хорошо, просто замечательно
Вы, стало быть, считаете осмысленной и адекватной? Ну-ну.
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: Ветер и дождь

Сообщение Ёёё »

Ирина12, в своих темах цитируйте хоть папу римского, в моей теме "Ветер и дождь" говорите по существу вопроса, если есть что сказать. Видимо, сказать Вам нечего, отсюда сделайте правильный вывод. Понятно говорю??

Добавлено спустя 10 минут 23 секунды:
vadim_i_z:Ну-ну.
Двойные стандарты, ну-ну)))
Дайте свой личный комментарий, Вадим, к семантике корня МО, а там и посмотрим, чья адекватность верх возьмёт. Вопрос чисто академический, давайте порассуждаем не торопясь. Семантика корня МО...
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Ветер и дождь

Сообщение Марго »

grumant: в своих темах цитируйте хоть папу римского, в моей теме "Ветер и дождь" говорите по существу вопроса, если есть что сказать. Видимо, сказать Вам нечего, отсюда сделайте правильный вывод. Понятно говорю??
Ого-го! Как строго! Учтите, уважаемый, что как только Вы тему открыли, она перестала быть Вашей и стала общей. Так что не стоит вводить тут собственную цензуру, на это есть модераторы.
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: Ветер и дождь

Сообщение Ёёё »

Марго, тема общая, поэтому ближе к теме, пожалуйста! "Мочить в сортире" - не пойдёт (((
Тема дождя и ветра, последний мой сабжевый пост никто не удосужился толком даже прочитать, а жаль!
Дождь - жижа, что скажете???
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Ветер и дождь

Сообщение vadim_i_z »

grumant:Ирина12, в своих темах цитируйте хоть папу римского, в моей теме "Ветер и дождь" говорите по существу вопроса, если есть что сказать. Видимо, сказать Вам нечего, отсюда сделайте правильный вывод. Понятно говорю??
Делать замечания авторам имеет право только модератор данного форума. Делать замечания в таком тоне не имеет права никто.

Что касается корня "мо", то жду от Вас подтверждения сказанному. Тюркское "су" знаю, осетинское (или иранское) "дон" знаю, а "мо" откуда?
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Ветер и дождь

Сообщение Марго »

grumant:последний мой сабжевый пост никто не удосужился толком даже прочитать
А что означает последний сабжевый? Я всегда считала, что сабж = тема, т. е. сабжевый пост -- это пост, открывающий тему, первый пост.
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Ветер и дождь

Сообщение Ирина12 »

grumant:последний мой сабжевый пост никто не удосужился толком даже прочитать,
Все, значит, провинились, не только я. :)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Ветер и дождь

Сообщение Марго »

Ирина12:Все, значит, провинились, не только я.
А то! Мне еще вчера вечером было сказано:
grumant:Ежели флудить желаете, так и скажите
Типа, шла бы ты домой, антилопа... :cry:
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: Ветер и дождь

Сообщение Ёёё »

vadim_i_z, тему корня МО поднял chuPC, я лишь немного поддержал. Как все уже разобрались))), мною выдвинуто утверждение, что "дождь" = "жижа", это очень даже вероятно. Надеюсь, кто-нибудь что-нибудь скажет, правильно ли моё предположение, нет ли, и почему.
Вернёмся к корню МО, вызвавшем минискандал в одном из форумных окопов)
По зрелом размышлении, корень - МОЧ/МОК, есть и форма МАК (макать - опускать в жидкость). Жидкость, кстати, и есть жижа, чередование д/ж. Получается, смысл МОК/МОЧ - "пропитанный водой, жидкостью".
Дождь ("дожжик") - вполне становится понятным словом, чего нельзя сказать после прочтения статьи в словаре учёного немецкого академика. Кто желает, проверяйте!
Аватара пользователя
Андрей Львович
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 732
Зарегистрирован: 16.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Балабаново
 Re: Ветер и дождь

Сообщение Андрей Львович »

vadim_i_z:Морковь также взаимосвязана с "мокростью" и названа так по своей сочности.Ссылку на источник дайте, пожалуйста.
А что, участники форума лишены права предполагать свои собственные версии? Или версия, не подкреплённая ссылкой на кого-то, кто относится к признанным в научных кругах, не может быть никогда верной?

Я уже упоминал о своих наблюдениях, что одно слово может быть взаимосвязано сразу с несколькими и сочетать в себе смыслы, например, сразу двух слов, а иногда - трёх.

Кроме этимологических взаимосвязей, существуют, как я их назвал, звукосмысловые взаимосвязи.
Я считаю, что язык - во многом чудесное явление, и содержит в себе наряду со строгими взаимосвязями и чудесные совпадения. Чтобы увидеть это, нужно не быть педантом, а иметь что-то от детской непосредственности.
А ещё иногда бывает, что устами младенца глаголет истина. Слышали такое выражение?
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Ветер и дождь

Сообщение vadim_i_z »

Андрей Львович, выдвигайте на здоровье любые версии (помню наши дискуссии прежних лет :) ), только оговаривайте: по моему мнению, мне кажется, я считаю. А то у нас порой младенческая истина маскируется под истину в последней инстанции.
Аватара пользователя
Андрей Львович
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 732
Зарегистрирован: 16.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Балабаново
 Re: Ветер и дождь

Сообщение Андрей Львович »

Слова, перешедшие в славянский и русский язык из других языков до периода книжной грамотности или через людей, не обладающих книжной грамотностью, приспосабливались к славянскому (или русскому) произношению, и приобретали новые звукосмысловые взимосвязи.
Так германское "погода" - нем. Wetter, англ. weаther - в славянских языках преобразовались в "ветер", войдя во звукосмысловую взаимосвязь с "веять" и "вертеть" . Также с указанным германским словом связано славянское "вёдро", что обозначает "хорошая, солнечная погода", впрочем, словом "погода" также имелось в виду то же самое.
На германское происхождение "ветра" указывает типично германское окончание "er".

В самих же германских языках - Wetter, weаther - близки по звучанию к water (вода), wet (влажный). То есть, возможно, понятие погоды у германцев было исходным смыслом связано с влажностью, дождями. Если это так, то удивительным образом Wetter связан смыслом с нашим дождём, и как правило, ветер предшествует дождю.

Для понимания смысла "дождя" можно провести аналогию с парой - надежда-надия (в украинской "дж" заменяется звуком "й"), то есть дождь можно условно назвать "дой", связанный с глаголом "доить". "Дождь" - то, что "выдаивается" из облака.

(по моим умозаключениям)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Ветер и дождь

Сообщение Марго »

Андрей Львович:А что, участники форума лишены права предполагать свои собственные версии?
Напротив, именно для этого создан специальный раздел -- "Глас народа". Разве Вы об этом не помните? О том, собственно, и речь.
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: Ветер и дождь

Сообщение Ёёё »

Небольшое сравнение.
Близко связанные природные явления : облако, дождь, снег. Земля находится внизу, а сверху - "облачение, одежда, с/нежное покрывало"! Красивые образы.
В словаре Ф. проскочило ненароком : "одъждити - дать дождь", только непонятно, кому принадлежит это наблюдение - автору, переводчику или одному из многочисленных исследователей, которых Ф. нещадно скомпилировал в своём неудобочитаемом труде)
За кучей отсылок не видно сути, авторской личной позиции.
=======
Облака своей тенью дают прохладу, дождь помогает одеться в красивый зелёный наряд, а снежный покров согревает озябшую землю. Вот такой взгляд, вот такой глас народа!
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1303
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 115
Контактная информация:
 Re: Ветер и дождь

Сообщение chuPC »

Андрей Львович, а не уточните ли, КОГДА мы, такие отсталые, переняли у германцев сии слова? Во время Второй Мировой? Или во времена единой черняховской культуры? А не наоборот ли было? Слово вода больше похоже на приспособление тюркского дон под наши понятия - во дне (в русле) течет. У нас на деревьях растут ветки. Не потому ль ветка есть ветка, что ее ветром качает? Доить - по составу слова больше похоже не на процесс извлечения молока из коровы, а на процесс пойти куда-то с целью - до ить.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Бакенщик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2003
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 75
 Re: Ветер и дождь

Сообщение Бакенщик »

Нечем доказать, но убеждён, что "Пиноккио" произошло от слова "пенёк".
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Ветер и дождь

Сообщение Марго »

А чего тут доказывать, когда они из одного материала сделаны? :D Кстати, Буратино сделали из полена, а Пиноккио, может, как раз из пенька? Что там в итальянском об это сказано?

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
Хотя Вики говорит, что
На тосканском диалекте "Пиноккио" означает "кедровый орешек".
Тогда вообще ничего не понятно: с чего бы ему быть орешком, если сказка называется "Приключения Пиноккио. История деревянной куклы"? :(
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Ветер дует с берега. Как понять?
    Samson » » в форуме Помощь знатоков
    28 Ответы
    4491 Просмотры
    Последнее сообщение Франсуа
  • Ради блага Руси мыслей дождь моросит
    5 Ответы
    1832 Просмотры
    Последнее сообщение ALEXIN
  • Дождь или дощь / булочная или булошная?
    Кеша1 » » в форуме Орфография
    12 Ответы
    4365 Просмотры
    Последнее сообщение Франсуа
  • Пока продолжается дождь
    13 Ответы
    1425 Просмотры
    Последнее сообщение Gapon
  • Грибной дождь
    2 Ответы
    570 Просмотры
    Последнее сообщение Мирандолина