Правильная интеллигентная русская речь нынче нередкоКультура речи

Культура речи - раздел языкознания, изучающий практическую реализацию в речи норм литературного языка

Модератор: Penguin

Аватара пользователя
Ingvarion
дьяк
дьяк
Всего сообщений: 41
Зарегистрирован: 29.01.2009
Образование: школьник
Профессия: Конопатитель мозгов.
Откуда: Московия.
 Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко

Сообщение Ingvarion »

Владимир Байков, да, вы наверное, правы, это кто как привык. Во многих случаях человеу не имея своего мнения принимает чужое за своё(особенно в детстве от окружающих людей).
Реклама
Аватара пользователя
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко

Сообщение Владимир Байков »

Ingvarion
Во многих случаях человеу не имея своего мнения принимает чужое за своё(особенно в детстве от окружающих людей).
Тут кроме семьи еще и школа, учителя, тут и книги, и телевидение.
И вот последние-то нередко играют отрицательную роль.

"БудуЮщее" бесстрашно и неоднократно произносит журналистка с дипломом филфака в кармане (или в сумочке).

"Власти предержавшие" - тоже из уст тележурналистки слышу.

"Пропавшие без ВЕСТИ" вместо "пропавшие БЕЗ вести" - тоже центральное телевидение. И тоже многократно.

А что же говорить о местных телецентрах!

А сериалы - сплошная феня!!
nelke
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 366
Зарегистрирован: 22.08.2008
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Berlin
Возраст: 44
 Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко

Сообщение nelke »

Вот в рекламе услышала: "Приятно, когда о тебе кто-то печется..." На мой взгляд, "печется" с отрицательной коннотацией употребляется.... А в рекламе о положительном смысле речь шла...
Аватара пользователя
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко

Сообщение Владимир Байков »

nelke,
ну почему же?

Бабушки в том числе и в Питере часто говорили:
"Господи, сколько я о нем ни пеклась, а такой хулиган вырос!"

Или: "Нинка-то о своем балбесе гляди как печется.."

Так что чуть устаревшее словцо, но вполне подходящее.


Хотя, конечно, можно использовать и в ироническом смысле:
"Ну, что ты о нем так печешься (вариант: ну что ты над ним так трясешься)! Никуда он от тебя не денется.
Кому еще такое сокровище нужно!"

Тут "сокровище" тоже используется в ироническом смысле.
А можно его применять ведь и в прямом.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко

Сообщение vadim_i_z »

nelke:Вот в рекламе услышала: "Приятно, когда о тебе кто-то печется..." На мой взгляд, "печется" с отрицательной коннотацией употребляется....
Вовсе не обязательно. Отсюда попечитель, попечение. Посмотрите у Даля.
nelke
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 366
Зарегистрирован: 22.08.2008
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Berlin
Возраст: 44
 Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко

Сообщение nelke »

Всем спасибо!!!! А то я думала, что в рекламу эта фраза не очень "монтируется" :))))
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко

Сообщение Penguin »

nelke:Всем спасибо!!!! А то я думала, что в рекламу эта фраза не очень "монтируется" :))))
В рекламу монтируется всё! Особенно - ошибки, ведь это привлекает внимание.
jamboree
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 11.09.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко

Сообщение jamboree »

Владимир Байков:Сравните, кстати, ни в одном из европейских языков НЕТ такого обращения - "женщина", "мужчина".

Никто не скажет:
Hi, woman!
Tschuss, Weib!
Guten Morgen, Mann!
Thank you, man!
Есть и ещё как. В английском, по крайней мере. Правда, только man, woman не употребляется. В таком контексте слово "man" звучит приблизительно так же, как в русском слово "чувак" или "чел", например, oh, man, that`s really fuckin` awesome! (блин, чувак, это беспесды круто!)
Анча:Беда современного русского языка - отсутствие обращения к незнакомому человеку. Мне, например, очень нравятся СУДАРЬ и СУДАРЫНЯ. Но не используются :cry:
Ну, в современном русском языке "сударь" и "сударыня" производили бы такое же дикое впечатление, как "аще убо", "понеже", "сиречь" и т.п. Т.е. слова эти могут употребляться, но исключительно с целью стилизации или с очевидным ироническим оттенком.
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 61
 Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко

Сообщение irida »

Tschuss, Weib!
Вот это особенно понравилось.
Thank you, man!

Афроамериканцы часто употребляют. И не только в фильмах.
Аватара пользователя
5fraz
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 10.11.2009
Образование: среднее
Профессия: агент
Откуда: Зеленоград
Возраст: 58
 Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко

Сообщение 5fraz »

Benrath писал:-
Официант долго не несет выпивку.
- Извините, нам еще тут долго ждать? (реакция - ноль, если не хуже)

Некоторые говорят: - Я извиняюсь(не извинения, но констатация), я еще долго буду ждать? Такая фраза эффективнее.

А вы как говорите?

P.S. Приглашаю всех в гости - http://5fraz.ru/
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко

Сообщение Селена »

Я не говорю. Я подзываю официанта приподнятой рукой.
Почему-то сразу подходят. Наверно, бываю в таких местах.
Ну и, конечно, не заказываю одну только выпивку. ;)
Аватара пользователя
Автор темы
Benrath
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 512
Зарегистрирован: 29.07.2007
Откуда: СПб
 Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко

Сообщение Benrath »

Ну и, конечно, не заказываю одну только выпивку. ;)
А почему? Неудобно... перед официантом? :cry:
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 61
 Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко

Сообщение irida »

Селена:Ну и, конечно, не заказываю одну только выпивку. ;)
А вы попробуйте вообще не заказывать выпивку. Хоть час машите, всё равно не подойдут!
:)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко

Сообщение Марго »

vadim_i_z:А вот появилось кошмарное обращение "мужчинка".
"Мужчинка" - это не обращение, а игривая, по мнению некоторых дам, характеристика. :)
И появилось это словечко уж никак не менее 5-7 лет назад.

Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:
Анча:Мне, например, очень нравятся СУДАРЬ и СУДАРЫНЯ.
А на мой взгляд, такое обращение несколько высокопарно. Сказать "Сударыня, моё сердце принадлежит Вам" - это одно, а вот "Сударыня, Вы последняя в очереди за пивом?" -- совсем другое.

PS. Извините за два поста подряд, но я еще не разобралась, каким образом можно несколько цитат в один пост вклеивать.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
PPS. А, вот теперь и разобралась! :) Здорово!

Добавлено спустя 22 минуты 20 секунд:
PPPS. Нет, опять не то. Ладно, еще раз прошу прощения и буду думать.
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко

Сообщение Penguin »

Марго:
Анча:Мне, например, очень нравятся СУДАРЬ и СУДАРЫНЯ.
А на мой взгляд, такое обращение несколько высокопарно. Сказать "Сударыня, моё сердце принадлежит Вам" - это одно, а вот "Сударыня, Вы последняя в очереди за пивом?" -- совсем другое.
Конечно, с дамой, стоящей в очереди за пивом, "сударыня" монтируется не очень…
Я, наверно, слабо представляю себе сегодняшние московские реалии, но надеюсь, что таких "дегустирующих дам" не очень много.
А вообще, "сударь" и "сударыня" – вполне нейтральные и уважительные обращения. К тому же – исконно русские, не заимствованные.

Предлагаю перейти к голосованию:
"мужчинке" – решительное НЕТ!
"сударю" и сударыне" – ДА и ДА!
Аватара пользователя
sns
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 14.11.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Екатеринбург
Возраст: 39
 Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко

Сообщение sns »

А на мой взгляд, такое обращение несколько высокопарно.
Зависит от ситуации, интонации, человека. Я знавал одну даму, из уст которой "сударь" звучало как оскорбление. Если эти обращения станут повсеместными и общеупотребительными, ощущение высокопарности исчезнет. Но сильно сомневаюсь, что это когда-либо произойдет.
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко

Сообщение Селена »

irida:А вы попробуйте вообще не заказывать выпивку. Хоть час машите, всё равно не подойдут!
:)
Но не может быть! Подходят, как ни странно.
Хотя, конечно, какая еда без того, чтобы запить ее чем-нибудь вкусным.
Benrath:А почему? Неудобно... перед официантом?
Мне всегда удобно то, что мне удобно. ;)
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко

Сообщение Анча »

Соглашусь, в очереди за пивом без "сударыни" уж точно обойдутся.
А вот вежливого (даже, скажу, нормального) обращения к официанту не существует.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко

Сообщение Марго »

sns:Если эти обращения станут повсеместными и общеупотребительными, ощущение высокопарности исчезнет. Но сильно сомневаюсь, что это когда-либо произойдет.
Я тоже сомневаюсь, sns. Тем более что припоминаю множественные дискуссии на эту тему по ТВ, когда большинством дискутирующих обращение сударь/сударыня признавалось наилучшим. Однако с тех пор прошло никак не менее 10-15 лет (а то и больше), но, как видим, обращение все же в обиход не вошло.
Анча:Соглашусь, в очереди за пивом без "сударыни" уж точно обойдутся.
Да, Анча, безусловно. Но ведь женщин и там как-то называть надо. Это если не принимать во внимание морализаторское: "женщине в очереди за пивом вообще делать нечего". А чтобы отойти от пивной очереди, скажу, к примеру, о метро в час пик. Когда подходит поезд и толпа ломится в двери, приходится, придерживая рукой шляпку, чтобы не снесло народной волной, отдаваться на её волю, криво просовываясь в мало-мальски свободные промежутки и стараясь не получить чьим-то локтем по лицу. Как хотите, а я себя "сударыней" в такой момент тоже не ощущаю. :(
Аватара пользователя
Автор темы
Benrath
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 512
Зарегистрирован: 29.07.2007
Откуда: СПб
 Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко

Сообщение Benrath »

В то же время в Германии, к примеру, НАЧИСТО вышло из употребления
ранее повсеместное: "Фройляйн!" - Fräulein!
Как, впрочем, и у нас: "Барышня"
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко

Сообщение Penguin »

Benrath:В то же время в Германии, к примеру, НАЧИСТО вышло из употребления
ранее повсеместное: "Фройляйн!" - Fräulein!
Как, впрочем, и у нас: "Барышня"
А какие обращения приняты сейчас в Германии?
Аватара пользователя
sns
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 14.11.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Екатеринбург
Возраст: 39
 Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко

Сообщение sns »

Benrath: Как, впрочем, и у нас: "Барышня"
Несколько моих знакомых почти всегда так обращаются к молодым девушкам. А вот девушки на это реагируют по-разному. Приятель как-то ехал в автобусе и обратился к стоящей перед ним девушке: "Барышня, вы выходите?" В ответ - возмущенное: "Я не барышня!"
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко

Сообщение vadim_i_z »

sns:Приятель как-то ехал в автобусе и обратился к стоящей перед ним девушке: "Барышня, вы выходите?" В ответ - возмущенное: "Я не барышня!"
Сразу, естественно, вспомнилось:
– Прелесть моя…– начал нежно Коровьев.
– Я не прелесть,– перебила его гражданка.
– О, как это жалко, – разочарованно сказал Коровьев и продолжал: – Ну, что ж, если вам не угодно быть прелестью, что было бы весьма приятно, можете не быть ею.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко

Сообщение Марго »

А у меня "барышня" прочно ассоциируется с девушками на коммутаторе в начале прошлого века. Вот им, по-моему, всегда говорили: "Барышня, соедините меня с Рабкрином".
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 61
 Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко

Сообщение irida »

Анча: А вот вежливого (даже, скажу, нормального) обращения к официанту не существует.
А оно было когда-нибудь? "Человек" раньше звали, но на сей раз не с большой буквы.

Да, почти нет профессиональных обращений, к сожалению. За исключением доктор и сестра. А если это медбрат? Не звать же его братом! В крайнем случае браток.
8-)
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Русская речь.
    Vladimir NN » » в форуме Этимология
    26 Ответы
    14449 Просмотры
    Последнее сообщение Vladimir NN
  • На что похожа русская речь
    Владимир Липатов » » в форуме Глас народа
    27 Ответы
    7973 Просмотры
    Последнее сообщение Владимир Липатов
  • Кто нынче - Русские? Где их Язык ПРАВДИВЫЙ?
    14 Ответы
    9849 Просмотры
    Последнее сообщение Правдоискатель
  • А11. Правильная морфологическая характеристика слова ПОХОЖИ
    Je0n » » в форуме 11 класс
    8 Ответы
    3307 Просмотры
    Последнее сообщение H_N
  • Правильная или неправильная расстановка знаков препинания.
    Иван159 » » в форуме Высшее образование
    18 Ответы
    5398 Просмотры
    Последнее сообщение Марго