Если вожак — женского полаСемантика. Лексикология

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Если вожак — женского пола

Сообщение daslex »

Понятно, что имеется в виду не профессия "вожак", но становление этого слова имеет много общего с образованием слов-обозначений_профессий, поэтому я привожу этот пример:
Небезынтересно знать на этот счёт авторитетное мнение известного советского писателя К. Федина. Как-то увидев в газете "Правда" слово пловчиха, он удивился и задал вопрос: "Но почему от слова пловец производится женский род пловчиха?" И продолжает: "Спрашивается, а как надо? А никак. Женщина будет тоже пловцом, как она врач, агроном, ученый, товарищ, борец, а не врачиха, не агрономка, не ученая, не товарка, не борчиха..." И затем К. Федин вспоминает эпизод, как ему в Ленинграде на Васильевском острове ответила с гордостью женщина, когда он спросил: "Вы дворничиха?"
—Дворник, а не дворничиха, — пробасила она.

(Федин К. Отыскать верное слово. — Лит. газета, 1986. 7 мая)


Но вот не понравившееся писателю слово "пловчиха" вошло во все словари русского литературного языка.

Таким образом, названные выше слова (врач, агроном, доктор и др.) (прим. daslex: очевидно, что имеются в виду любые слова такого вида), оставаясь словами мужского рода, могут употребляться и по отношению к женщине, и в этом случае разрешается согласование данных слов с глаголом прошедшего времени в форме женского рода. Вот некоторые примеры: Нашим гостем была кинорежиссер Инна Туманян. Планету открыла советский астроном Т. М. Смирнова.

(Тут текст, который мне лень перепечатывать, хоть он и имеет отношение к теме)

Очень часто для наименования различных родов деятельности женщин используется одновременно как слова мужского, так и женского рода. На мемориальной доске, посвященной Ванде Василевской, значится: "В этом доме в 1957—1964 гг. жила и работала славная дочь польского народа, выдающаяся писательница и общественный деятель".

Героиню гражданской войны Ларису Рейснер называют пламенной революционеркой, первой женщиной-комиссаром, бесстрашным воином революции, писателем.

Поскольку активное освоение женщинами профессий, ране считавшихся мужскими, проходит во всех республиках нашей страны (прим. daslex: происходило в СССР), то процесс обозначения женщин по профессии актуален не только для русского языка, но и для всех национальных языков Советского Союза.
Материал из книги: "ЗАНИМАТЕЛЬНО О РУССКОМ ЯЗЫКЕ", Авторы: Розенталь Дитмар, Иванова Вера, Потиха Зиновий".
Образование среднее-низшее.
Реклама
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Если вожак — женского пола

Сообщение Завада »

Вожачка есть у Брокгауза.

https://www.google.com.ua/search?hl=ru& ... 8C&num=100
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2552
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 62
 Re: Если вожак — женского пола

Сообщение Джонни »

Вы ещё на Фасмера сошлитесь.
Мышь
писарь
писарь
Всего сообщений: 7
Зарегистрирован: 16.10.2020
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Если вожак — женского пола

Сообщение Мышь »

Франсуа: 16 ноя 2020, 11:49 И вдруг наш вожак поскользнулся и упал. Об неё тут же споткнулась я
Действительно, что-то не очень. Феминитив от "вожак" совсем малоупотребим, мне кажется. Либо поискать "женскую" замену, либо...
В разговорной речи частотно использование смыслового (а не грамматического) согласования при существительных мужского рода, характеризующих лиц женского пола.
Врач пришла; Профессор сказала; Директор школы уволилась.
Если пользоваться этими рекомендациями, то с минимальной переделкой, может быть, так: "Наша вожак поскользнулась и упала"?
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2552
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 62
 Re: Если вожак — женского пола

Сообщение Джонни »

Язык/языки/грамматики - явления живые = изменчивые, подвИжные (сравните политисторию "на Украине" и "в Украине" - весьма поучительную, как и "Казахстан" и "Казакстан", и "Белоруссия" и "Беларусь" - из ближайших).
Относительно заявленной проблемы - столкновение логики языка и школы...
Если Вам нужен язык официально правильный, то сделайте себе эмоционально-грамматическим якорем фразу "ВошлА всёлЫЙ доктор ИвановА" (отследите согласование со сказуемым по смыслу и с определением по форме). Вбейте её в язык - и пользуйтесь, изо всех сил стараясь запретить себе "думать" (как обычно это принято).
Не надо думать: делать надо.

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Спросите у обычного=нормального ученика (молчу о взрослых): что такое согласование, управление или примыкание - если выживете - точного ответа не дождётесь.

Птичий язык - бич науки.
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Если вожак — женского пола

Сообщение Завада »

Джонни: 10 дек 2020, 15:19 Вы ещё на Фасмера сошлитесь.
Пора вводить слово в словари.
https://www.google.com.ua/search?hl=ru& ... 3.&num=100
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2552
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 62
 Re: Если вожак — женского пола

Сообщение Джонни »

Училка, писалка, хомячка, плакс, мыша, крокодильша, какадушка, польты, пшёны,.. %)
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • ...что до женского пола, просто во все качества доходил
    Кот-Мау » » в форуме Помощь знатоков
    6 Ответы
    2021 Просмотры
    Последнее сообщение Кот-Мау
  • Подберите слова,обозначающие лицо противоположного пола
    Танечка » » в форуме 4 класс
    2 Ответы
    5327 Просмотры
    Последнее сообщение Джонни
  • Эти двое (о сущ. женского рода)
    mcddr » » в форуме Помощь знатоков
    16 Ответы
    1623 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Правильность написания женского имени.
    sergey.kuranov » » в форуме Грамматика
    1 Ответы
    1352 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
  • Склонение фамилии женского рода
    ekaterina.bondarenko » » в форуме Грамматика
    3 Ответы
    1669 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z