Помогите правильно запятые проставитьСинтаксис и пунктуация

Синтаксис и пунктуация изучает правила употребления знаков препинания

Модератор: Селена

Аватара пользователя
Автор темы
Hector
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 22.02.2017
Возраст: 37
 Помогите правильно запятые проставить

Сообщение Hector »

Помогите разобраться с количеством запятых, пожалуйста) Или вообще без запятых можно обойтись?
Второй день Розенталя листаю и совсем запуталась уже. Какой из вариантов будет правильным?

К бабушке, в деревню, через полстраны, уеду я
К бабушке в деревню, через полстраны, уеду я
Реклама
Михаил Булгакович
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 218
Зарегистрирован: 15.02.2017
Образование: школьник
Профессия: Грузчик
 Re: Помогите правильно запятые проставить

Сообщение Михаил Булгакович »

Hector: К бабушке в деревню, через полстраны, уеду я
Так правильно! СПП!
Уеду я (два вопроса к глаголу: куда? как?), к бабушке в деревню, через полстраны.
Два придаточных предложения.

Уеду я (четыре вопроса к глаголу: куда? как? когда? зачем?), к бабушке в деревню, через полстраны, в июле 2017 года, чтобы отдохнуть в лесу.
Четыре неоднородных придаточных предложения.

У Розенталя есть недостаток, пытается всем угодить. На одной странице пишет так, а через несколько страниц всё иначе. Почти как талмуд. Тяжко с ним серьёзно работать. Образно: будто мечешься в поисках туалета, приспичило. Попадается советчик, как заика, говорит: первый ква-ква-р-тал, по-том ещё ква-ква-квар-тал... и всё.

Начинайте просматривать: "2.2.2. Придаточные дополнительные (изъяснительные)" http://licey.net/free/4-russkii_yazyk/4 ... elnye.html

И далее остальные, увидите:
2.2. Придаточные предложения, которые относятся к одному слову в главном предложении
2.2.1. Придаточные определительные
2.2.2. Придаточные дополнительные (изъяснительные)
2.2.3. Придаточные подлежащные
2.2.4. Придаточные сказуемные
2.2.5. Придаточные образа действия и степени

2.3. Придаточные предложения, которые относятся ко всему главному предложению
2.3.1. Придаточные сравнительные
2.3.2. Придаточные места
2.3.3. Придаточные времени
2.3.4. Придаточные причины
2.3.5. Придаточные цели
2.3.6. Придаточные условия
2.3.7. Придаточные уступительные
2.3.8. Придаточные следствия. План разбора сложноподчинённого предложения

Мне понравилось, ниже
Сложноподчинённые предложения с двумя или несколькими придаточными http://rusolimp.kopeisk.ru/sintaksis/?file=129

Сложноподчинённые предложения с двумя или несколькими придаточными бывают двух основных видов: 1) все придаточные присоединяются непосредственно к главному предложению; 2) первое придаточное присоединяется к главному предложению, второе - к первому придаточному и т. д.

I. Придаточные, которые присоединяются непосредственно к главному предложению, могут быть однородными и неоднородными.

1. Однородные придаточные, как и однородные члены, имеют одинаковое значение, отвечают на один и тот же вопрос и зависят от одного слова в главном предложении. Между собой однородные придаточные могут быть связаны сочинительными союзами или бессоюзно (только с" помощью интонации). Например:

1) [Но грустно думать], (что напрасно была нам молодость дана), (что изменяли ей всечасно), (что обманула нас она)... (А. Пушкин) - [глагол], (союз что), (союз что), (союз что )...

2) [Дерсу сказал], (что это не тучи, а туман) и (что завтра будет день солнечный и даже жаркий) (В. Арсеньев). [глаг.], (что) и (что).

Связь однородных придаточных с главным предложением называется однородным соподчинением.

Следует иметь в виду, что при однородном соподчинении придаточных возможен пропуск союза или союзного во втором (третьем) придаточном, например:

(Где бодрый серп гулял) и (падал колос), [теперь уж пусто всё] (Ф. Тютчев). (где ) и ('), ['].

2. Неоднородные придаточные имеют разное значение, отвечают на разные вопросы или зависят от разных слов в предложении. Например:

(Если бы мне иметь сто жизней), [они не насытили бы всей жажды познания], (которая сжигает меня) (В. Брюсов) - (союз если ), [ сущ.], (с.слово которая ).

Связь неоднородных придаточных с главным предложением называется параллельным подчинением.

II. Ко второму виду сложноподчинённых предложений с двумя или несколькими придаточными относятся такие, у которых придаточные предложения образуют цепочку: первое придаточное относится к главному предложению (придаточное 1-й степени), второе придаточное относится к придаточному 1-й степени (придаточное 2-й степени) и т. д. Например:

[Она пришла в ужас'], (когда узнала), (что письмо нёс отец) (Ф. Достоевский) - [ ], (с. когда глаг.), (с. что).

Такая связь называется последовательным подчинением.

При последовательном подчинении одно придаточное может быть внутри другого; в этом случае рядом могут оказаться два подчинительных союза: что и если, что и когда, что и так как и т. п. (о знаках препинания на стыке союзов см. раздел «Знаки препинания в сложноподчинённом предложении с двумя и несколькими придаточными»). Например:

[Вода обрушилась так страшно], (что, (когда солдаты бежали внизу), им вдогонку уже летели бушующие потоки) (М. Булгаков).

[ук.сл. так + нареч.], (что, (когда),').

В сложноподчинённых предложениях с тремя и более придаточными могут быть и более сложные комбинации придаточных, например:

(Кто в молодости не связал себя прочными связями с внешним и прекрасным делом или, по крайней мере, с простым, но честным и полезным трудом), [тот может считать свою молодость бесследно потерянною], (как бы весело она ни прошла) и (сколько бы приятных воспоминаний она ни оставила).

(кто), [местоим.], (как ни), (сколько ни). (Сложноподчинённое предложение с тремя придаточными, с параллельным и однородным подчинением).
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Помогите правильно запятые проставить

Сообщение daslex »

А Вы подмените слово полстраны словом дорога и деревню - булочкой.
К бабушке за булочкой через дорогу забегу я.

Меня особо слушать не стоит. Но если захочется, то смотрите:
моё обоснование
1. К бабушке, за булочкой, через дорогу, забегу я - Возможно создать впечатление, что и к бабушке, и ещё за булочкой, и ещё и через дорогу, т. е. произойдёт маленькое путешествие со множеством независимых действий.

2. К бабушке за булочкой, через дорогу, забегу я - Не знаю, кому как, а у меня создаётся впечатление, что только к бабушке, которая через дорогу, т. е. в путешествии будет только одно действие.

3. К бабушке за булочкой через дорогу, забегу я - На самом деле странно выглядит, объяснить не могу. Трудно представлять булочку через дорогу, здоровенная такая, лежит поперёк дороги, можно искать - не сыскать. Можно представлять с искажённым акцентом, логическое ударение может упасть не на бабушку, а на булочку, т. е. может быть бабушка - продавщица булочек, она не обязательно через дорогу находится, а булочки её через дорогу лежат. Такое извращение.
Вывод - К бабушке в деревню, через полстраны, уеду я.

Но меня слушать не надо. Я только догадку описал.
Образование среднее-низшее.
Михаил Булгакович
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 218
Зарегистрирован: 15.02.2017
Образование: школьник
Профессия: Грузчик
 Re: Помогите правильно запятые проставить

Сообщение Михаил Булгакович »

Hector: Помогите разобраться с количеством запятых, пожалуйста) Или вообще без запятых можно обойтись?
Второй день Розенталя листаю и совсем запуталась уже. Какой из вариантов будет правильным?
К бабушке, в деревню, через полстраны, уеду я
К бабушке в деревню, через полстраны, уеду я
Многие начинают искать союзы или союзные слова, считая необходимым условием СПП.
Нет! Не надо словесные излишества. Мусор.
Можно показать, но зачем?
Пусть к бабушке в деревню, хоть через полстраны, уеду я.
Уступительные союзы http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz ... упительные
(грамм.). — Школьная грамматика относит к этим союзам частицы: хотя, пусть, пускай, которым противополагаются в другом предложении союзы однако, но, а, да, зато, все-таки. При помощи этих союзов достигается так называемое "противительное" сочинение предложений: "хотя при стаде том и множество собак, да сам пастух дурак" (Крылов). "Хоть лишних (денег) не бывает, зато нет лишних и затей" (Крылов). "Пусть говорят: поэзия — мечта... пусть нет для мореходцев дальных сирен опасных, нет дриад в лесах густых, в ручьях кристальных золотовласых нет наяд... Пусть так! но в полдень листьев шепот так полон тайны, шум ручья так сладкозвучен, моря ропот глубокомыслен..., что сердце внемлет во всем таинственный язык..." и т. д. (Майков).
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2552
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 62
 Re: Помогите правильно запятые проставить

Сообщение Джонни »

Забавно.

Что сделаю.
Кто/что.
К кому.
Куда.
Как.
Вопросы идут от слова к слову? Вопросы знаками не рви.
При равноправных вопросах от одного слова - ставь зпт, съедаемую одиночными и/да=и, или/либо.
Исключения - обособления.
Если можно ставить или не ставить знак ( = авторский ) - лучше не ставить. Не осложняй себе жизнь: об этом позаботятся другие.
Всё.
Не нужны там запятые. И Розенталь не нужен тоже. Обычный синтаксис с базовым действием: вопрос от слова к слову. Даже части речи не нужны.
Аватара пользователя
Автор темы
Hector
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 22.02.2017
Возраст: 37
 Re: Помогите правильно запятые проставить

Сообщение Hector »

Лев Толстой, daslex, Джонни, спасибо за отзывчивость!

Поговорила с несколькими учителями русского языка и мнения 50/50 разделились
между вариантом - К бабушке в деревню, через полстраны, уеду я
и вариантом без запятых)

Спасибо еще раз за рассуждения, мнения, ссылки)
Бакенщик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2003
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 75
 Re: Помогите правильно запятые проставить

Сообщение Бакенщик »

Лев Толстой: У Розенталя есть недостаток, пытается всем угодить. На одной странице пишет так, а через несколько страниц всё иначе. Почти как талмуд. Тяжко с ним серьёзно работать
Правилам грамматики послушно следуя,
К бабушке в деревню через полстраны уеду я,
Мудрая графинюшка в моей "Войне и мире"
Пусть поможет правильно расставить запятые.
Ну а дедушка (в деревне) кнут возьмёт заранее,
И восполнит им мои пробелы в воспитании.
:)
Михаил Булгакович
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 218
Зарегистрирован: 15.02.2017
Образование: школьник
Профессия: Грузчик
 Re: Помогите правильно запятые проставить

Сообщение Михаил Булгакович »

Hector: Поговорила с несколькими учителями русского языка и мнения 50/50 разделились
По доброй русской традиции, пишем: остальные 50 % — безнадёжно глупы и безграмотны!

Обращаемся к немецкой грамматике, нашему дедушке, используя Google-транслит:
К бабушке в деревню через полстраны уеду я.
Zu meiner Großmutter im Dorf durch die Hälfte des Landes, werde ich gehen.
Ага-а! Старый конь борозды не портит!

Запомним
ЧЕРЕЗ, предлог. кого-что 1. Указывает на место, пространство, предмет, которые преодолеваются, а также располагаются на другой стороне или с промежутком друг от друга. Проходить ч. поле. Перейти ч. улицу. http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%D1 ... 0%B7&all=x
Прочтём, мнение Розенталя
Эти правила в справочнике РАН:
§ 22 п. 1–3 — § 79 § 22 п. 4 — § 79 § 81
§ 22. Уточняющие члены предложения http://old-rozental.ru/punctuatio.php?sid=118#pp118
Обособляются (выделяются запятыми, реже — тире) слова и словосочетания, уточняющие смысл предшествующих слов (уточнение — это переход от более широкого понятия к более узкому). Чаще всего уточняются обстоятельства и определения.

1. Уточняющие обстоятельства места: Там, ниже, мох тощий, кустарник седой (П.); Внизу, в тени, шумел Дунай (Тютч.); Илья Ильич учился в Верхлёве, верстах в пяти от Обломовки, у тамошнего управляющего немца Штольца (Гонч.); Прямо против кордона, на том берегу, всё было пусто (Л. Т.); В предместье, около боен, выли собаки (Ч.); Несколько в стороне от гуся, на матрасике, лежал белый кот (Ч.); Вверху, над вершинами дубов, где ровно синела глубина неба, собирались облака (Бун.); За рекою, в розовеющем небе, ярко сверкала вечерняя звезда (М. Г.); В Крыму, в Мисхоре, прошлым летом я сделал изумительное открытие (Купр.); На хуторе, в трёх верстах от деревушки Соломенной, разведчики оставили лошадей и пошли пешком (Ф.); Шагах в десяти от входа в туннель, у самого шоссе, стоял одинокий домик (Н. О.); Недалеко, в направлении станицы Ольгинской, привычно перекатывались звуки орудийной стрельбы (Перв.); Справа, у подножия сопок, расстилалось большое поле (Чак.); Дорога раздваивается, и неизвестно, куда идти дальше — прямо или налево.
Все обособления по Розенталю, выше, отвечают на вопрос: где?
Разве не можем истолковать "через полстраны", как где? У чёрта на рогах.
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2552
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 62
 Re: Помогите правильно запятые проставить

Сообщение Джонни »

Думай, Лёвушка, ду-май. Это не так уж и больно.
Михаил Булгакович
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 218
Зарегистрирован: 15.02.2017
Образование: школьник
Профессия: Грузчик
 Re: Помогите правильно запятые проставить

Сообщение Михаил Булгакович »

Лев Толстой: Ага-а! Старый конь борозды не портит!
Опять идём за советом к дедушке
Уеду я к бабушке в деревню через полстраны в июле 2017 года чтобы отдохнуть в лесу.
Ich werde im Dorf durch die Hälfte des Landes im Juli 2017 meine Großmutter gehen in den Wald, um auszuruhen.

К бабушке в деревню через полстраны в июле 2017 года чтобы отдохнуть в лесу уеду я.
Zu meiner Großmutter im Dorf durch die Hälfte des Landes im Juli 2017 Rest im Wald, gehe ich.
Борозды не портит, но и глубоко не вспашет!

Нужен хороший филолог по немецкому языку. А где его взять?

Отправлено спустя 5 минут 41 секунду:
Бакенщик: Ну дедушка (в деревне) кнут возьмёт заранее,
Дедушка — самодур! С таким пропадёшь не за грош. Где знания брать?

Отправлено спустя 12 минут 36 секунд:
Джонни: Думай, Лёвушка, ду-май. Это не так уж и больно.
Наш язык летит под откос, в бездну! Денег нет на развитие.
— Шеф, усё пропало...
— Клиент уезжает, гипс снимают! Что делать?
— Спокойно, Козлодоев, сядем усе!!!
Михаил Булгакович
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 218
Зарегистрирован: 15.02.2017
Образование: школьник
Профессия: Грузчик
 Re: Помогите правильно запятые проставить

Сообщение Михаил Булгакович »

Hector: К бабушке в деревню, через полстраны, уеду я
Word-2016 и Google-транслит не видят бессмысленность и наречий, слабый интеллект:
Через Северный полюс босиком к бабушке пешком в деревню пойду я.
Durch den Nordpol zu Fuß barfuß zu ihrer Großmutter im Dorf, werde ich gehen.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Помогите правильно запятые проставить

Сообщение daslex »

Лев Толстой: С таким пропадёшь не за грош
Ни.
Образование среднее-низшее.
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Помогите правильно запятые проставить

Сообщение Завада »

Лев Толстой: Обращаемся к немецкой грамматике, нашему дедушке
Лев Толстой, зачем вы маскулинизировали грамматику, при этом причислив её к нашим родственнникам?
Лев Толстой:

Обращаемся к немецкой грамматике, нашему дедушке, используя Google-транслит:
:shock:
Лев Толстой: Прочтём, мнение Розенталя
Лев Толстой, похоже, что вы страдаете недержанием запятых. :)
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Помогите правильно запятые проставить

Сообщение Завада »

Лев Толстой: Уеду я (два вопроса к глаголу: куда? как?), к бабушке в деревню, через полстраны.
Два придаточных предложения.
С какой стати к бабушке в деревню и через полстраны названы придаточными предложениями?
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Михаил Булгакович
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 218
Зарегистрирован: 15.02.2017
Образование: школьник
Профессия: Грузчик
 Re: Помогите правильно запятые проставить

Сообщение Михаил Булгакович »

Hector: К бабушке в деревню, через полстраны, уеду я
Смотрите тему Как доказать свою правоту по русскому языку?
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Помогите правильно запятые проставить

Сообщение Завада »

Михаил Булгакович — очередная ипостась Васи Лермонтова и Льва Толстого?
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
Роксана
-
Всего сообщений: 2374
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
 Re: Помогите правильно запятые проставить

Сообщение Роксана »

Завада: Михаил Булгакович — очередная ипостась Васи Лермонтова и Льва Толстого?
Догадаться не очень трудно, не так ли? :D
Михаил Булгакович
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 218
Зарегистрирован: 15.02.2017
Образование: школьник
Профессия: Грузчик
 Re: Помогите правильно запятые проставить

Сообщение Михаил Булгакович »

Роксана: Догадаться не очень трудно, не так ли?
"Исчобы"! Правильно ли рассуждаю? "Не за грош".
Михаил Булгакович: Правда победила!
Примерно 10 минут назад правила изменились
3.7.1 Использовать матерные, неблагозвучные или рекламные (например, в виде URL сайта) никнеймы, а также использовать в качестве никнеймов ФИО, фамилии, псевдонимы классиков литературы и лингвистики.
Геть-баба
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 30.06.2017
Образование: школьник
Профессия: Алкоголик
 Re: Помогите правильно запятые проставить

Сообщение Геть-баба »

Завада: 24 фев 2017, 13:03 Лев Толстой:
Уеду я (два вопроса к глаголу: куда? как?), к бабушке в деревню, через полстраны.
Два придаточных предложения.
С какой стати к бабушке в деревню и через полстраны названы придаточными предложениями?
Завада, вы основываетесь на том, что у этих предложений один деятель, следовательно - они не имеют своей грамм. основы, и не являются придатками?
Я - прав?
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Здравствуйте! Помогите правильно расставить запятые.
    ZeroFix » » в форуме Синтаксис и пунктуация
    1 Ответы
    1054 Просмотры
    Последнее сообщение Анатоль
  • Помогите пожалуйста, правильно ли стоят запятые?
    Donkan11 » » в форуме Семантика. Лексикология
    15 Ответы
    4081 Просмотры
    Последнее сообщение Джонни
  • Как правильно расставить запятые в предложении
    malukcha » » в форуме Помощь знатоков
    3 Ответы
    5896 Просмотры
    Последнее сообщение vladik_ma
  • Правильно ли расставлены запятые?
    RsR » » в форуме Орфография
    2 Ответы
    1073 Просмотры
    Последнее сообщение RsR
  • Правильно ли расставлены запятые?
    ndtjhh » » в форуме Грамматика
    1 Ответы
    1230 Просмотры
    Последнее сообщение Марго