Объясните бестолковомуГрамматика

Грамматика изучает строй языка

Модератор: Селена

Автор темы
Бакенщик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2003
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 75
 Объясните бестолковому

Сообщение Бакенщик »

В разных источниках встречаю "бестолку" и "без толку".
Как правильно?
Реклама
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2329
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Объясните бестолковому

Сообщение Gapon »

Правильно ОБА ! Рожаем примеры:

1) Случай, когда "Б." прикидывается наречием (или чем там таким?), походящим на "напрасно/бесполезно": "Ему бестолку объяснять основы грамматики".

2) Случай, в котором "толк" существует на равных правах с другими существительными: "Без охоты и без толку взялись мы за это дело и сделали его совершенно без пользы".

Ась, каков я?! Ото ж. А вы: "как правильно, как правильно?"...
Кот в сапогах
начинающий литератор
начинающий литератор
Всего сообщений: 97
Зарегистрирован: 13.06.2015
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Объясните бестолковому

Сообщение Кот в сапогах »

<...>
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2329
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Объясните бестолковому

Сообщение Gapon »

Вас не учили проверять источники на тсз солидность?! Всякие там насочиняли всяко против правил и бац - заархивированы навечно... Солидные лингвисты как на такую профанацию смотрят?

На нашей помойке полно бутылок из-под инобухла. Будем делать вывод о богатстве и утонченности вкуса припомоечных жителей?
Кот в сапогах
начинающий литератор
начинающий литератор
Всего сообщений: 97
Зарегистрирован: 13.06.2015
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Объясните бестолковому

Сообщение Кот в сапогах »

<...>
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Объясните бестолковому

Сообщение Сергей Титов »

Бакенщик: Как правильно?
Получается, что всё же и так правильно, и так. :read: :)
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Объясните бестолковому

Сообщение Завада »

Написание бестолку устарело (в Академике — только у Даля и Ушакова).
Изображение

https://www.google.com/search?hl=ru&tbo ... 22&num=100
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Объясните бестолковому

Сообщение Сергей Титов »

Завада: Написание бестолку устарело
Не спорю, устарело. Но книги-то не устаревают...
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Объясните бестолковому

Сообщение Завада »

Но мы же не используем, например, яти...
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Автор темы
Бакенщик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2003
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 75
 Re: Объясните бестолковому

Сообщение Бакенщик »

Завада: Написание бестолку устарело (в Академике — только у Даля и Ушакова
У Ушакова приведены обе формы (см. статьи "Бестолку" и "Толк"), причём без помет.
Соглашусь, "бестолку" выглядит архаично.

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Завада: Но мы же не используем, например, яти...
Секундочку... "Яти" не используем по той простой причине, что их нет. А "бестолку" разве кто-нибудь отменял?
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Объясните бестолковому

Сообщение Сергей Титов »

Бакенщик: А "бестолку" разве кто-нибудь отменял?
По-моему, нет. Как никто не отменял и Бажова.
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Объясните бестолковому

Сообщение Завада »

Бакенщик: А "бестолку" разве кто-нибудь отменял?
В старых книгах — нет. Но в книгах, написанных после изменения правил, надо соблюдать новые правила.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2329
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Объясните бестолковому

Сообщение Gapon »

Бакенщик, не артачьтесь, плиз, и колебьтесь вместе с линией партии!
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Объясните бестолковому

Сообщение Сергей Титов »

Завада: Но в книгах, написанных после изменения правил, надо соблюдать новые правила.
Предлагаете переписать классиков?
:)
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Объясните бестолковому

Сообщение Завада »

Gapon: колебьтесь вместе с линией партии
Колеблитесь.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Сергей Титов: Предлагаете переписать классиков?
Зачем? У меня — написанных (созданных), а не напечатанных.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Автор темы
Бакенщик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2003
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 75
 Re: Объясните бестолковому

Сообщение Бакенщик »

Завада: Но в книгах, написанных после изменения правил, надо соблюдать новые правила.
Согласен. В каком источнике сказано, что "бестолку" устарело, а "без толку" нет?

К этому и сводился мой вопрос.
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Объясните бестолковому

Сообщение Завада »

Бакенщик: В каком источнике сказано, что "бестолку" устарело, а "без толку" нет?
В словарях на Академике. :)
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
Роксана
-
Всего сообщений: 2374
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
 Re: Объясните бестолковому

Сообщение Роксана »

Не нашла в ссылках, где прямым текстом написано, что бестолку устарело?
Автор темы
Бакенщик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2003
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 75
 Re: Объясните бестолковому

Сообщение Бакенщик »

Роксана: Не нашла в ссылках, где прямым текстом написано, что бестолку устарело?
И я не нашёл.
Два бестолковых.
:)
Аватара пользователя
Роксана
-
Всего сообщений: 2374
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
 Re: Объясните бестолковому

Сообщение Роксана »

Бакенщик: И я не нашёл.
Два бестолковых.
Видимо, искали без толку! :cry:
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Объясните бестолковому

Сообщение Сергей Титов »

Бакенщик: Два бестолковых.
Позвольте примкнуть к бестолковым, втроём веселее. :)
Автор темы
Бакенщик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2003
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 75
 Re: Объясните бестолковому

Сообщение Бакенщик »

Прошу прощения, я открыл тему (она гроша ломаного не стоит) потому что накануне по ТВ передавали лекцию по русскому, читаемую очень авторитетным лицом. Фамилию не запомнил. Он начал с того, что правильно - только "бестолку" и больше никак. Усомнился. Хотел разобраться. Не разобрался. Но всё равно, всем спасибо за участие.
Аватара пользователя
Роксана
-
Всего сообщений: 2374
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
 Re: Объясните бестолковому

Сообщение Роксана »

Сергей Титов: Позвольте примкнуть к бестолковым, втроём веселее.
Правильно! :roll:
Не сомневаюсь, что на троих мы сразу сообразим что к чему!
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2329
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Объясните бестолковому

Сообщение Gapon »

Совет бывалого: бестолковым следует искать нужное в бестолковых словарях! На на них никаких помощников-завад не наберется, увы...
Аватара пользователя
Роксана
-
Всего сообщений: 2374
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
 Re: Объясните бестолковому

Сообщение Роксана »

Бакенщик:... Хотел разобраться. Не разобрался...
Не убегайте! Может быть и сообразим. Мы тут уже на троих начинаем... :D
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Объясните,пожалуйста слоговый принцип.
    Юлия.мам » » в форуме Фонетика и орфоэпия
    1 Ответы
    2089 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
  • Объясните на примере - что такое каверза? Не научно.
    alex9852 » » в форуме Помощь знатоков
    3 Ответы
    1376 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
  • Объясните различия паронимов!
    Mavra0507 » » в форуме Высшее образование
    0 Ответы
    1206 Просмотры
    Последнее сообщение Mavra0507
  • Объясните пожалуйста каждую запятую..
    Азамат » » в форуме 11 класс
    1 Ответы
    1569 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Объясните, можно ли так сказать:
    Виктория65 » » в форуме 11 класс
    1 Ответы
    1180 Просмотры
    Последнее сообщение Марго