Извинения ⇐ Фразеология

[ИМЯ]

Иногда говорят: "Приношу Вам свои извинения" или "Примите мои извинения".
По-моему, здесь говорящий извиняет того, к кому обращена фраза.
Но можно допустить, что ранее извинения были материальны и компенсировали ущерб, нанесённый потерпевшему. Со временем от обычая осталась только фраза "приношу извинения".

[Сергей Титов]

Прошу прощения, ИМЯ, но я не совсем понял смысл Вашего сообщения. Примите мои извинения. И уверения в совершеннейшем к Вам почтении...

[Князь Мышкин]

Прошу прощения, ИМЯ, но я не совсем понял смысл Вашего сообщения. Примите мои извинения.

И мои тоже!

[ИМЯ]

Примите мои извинения.

Но меня не нужно извинять: вины за собой не имею.

И мои тоже!

И пред Вами, Князь Мышкин, у меня нет вины, а потому - не извиняйте.

[Гудвин01]

Иногда говорят: "Приношу Вам свои извинения" или "Примите мои извинения".
По-моему, здесь говорящий извиняет того, к кому обращена фраза.

В этих идиомах двойного дна нет. Нельзя говорить "я извиняюсь": тем самым вы себя из вины исключаете (глагол-то возвратный).

[ИМЯ]

Нельзя говорить "я извиняюсь":

Это к чему?
Повторю: что делает говорящий "примите мои извинения"? Он предлагает свои извинения оппоненту, он извиняет оппонента вместо того, чтобы признать свою вину.

[Марго]

Повторю: что делает говорящий "примите мои извинения"? Он предлагает свои извинения оппоненту, он извиняет оппонента вместо того, чтобы признать свою вину.

Конечно, приносит свои извинения оппоненту. Никак иначе это растолковать невозможно, тем более что:

Извинение -- просьба о прощении, обращённая к кому-л.

(Толковый словарь Кузнецова)

[Penguin]

Конечно, приносит свои извинения оппоненту. Никак иначе это растолковать невозможно, тем более что:

Извинение -- просьба о прощении, обращённая к кому-л.

(Толковый словарь Кузнецова)

ИЗВИНЕ́НИЕ, извинения, ср.

1. Прощение, отпущение вины.

(Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков.1935-1940.)

[ИМЯ]

"Коленопреклонно молю Вас, сударыня, явите милость, избавьте меня от вины пред Вами.."
"Ну что Вы, голубчик, я уж и забыла всё, но если настаиваете, то вот Вам моё извинение".
Так понятней?

[Князь Мышкин]

"Коленопреклонно молю Вас, сударыня, явите милость, избавьте меня от вины пред Вами.."
"Ну что Вы, голубчик, я уж и забыла всё, но если настаиваете, то вот Вам моё извинение".
Так понятней?

Очень-очень натянуто и изощрённо!

[Марго]

Словарь Ушакова давно устарел, так что студентам, к примеру, даже не рекомендуют им пользоваться.

[ИМЯ]

Коленопреклонно молю Вас..

По памяти, а потому - неточно.
И всё-таки, извинение - избавление от чувства вины, получаемое виновным от пострадавшего. Ну почему виновный даёт это "избавление" пострадавшему: "Примите мои извинения"? Кстати, в этой фразе нет просьбы о прощении.

[Марго]

Кстати, в этой фразе нет просьбы о прощении.

Как раз есть. Примите мои извинения = Примите мою просьбу о прощении (см. словарь Кузнецова).

[Penguin]

извине́ние ср.
1.
Снисходительность к вине, проступку; прощение.
(Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова.2000.)
(Большой толковый словарь русского языка.
Гл. ред. С. А. Кузнецов.)

[ИМЯ]

Прощать - опрастывать, опустошать; избавлять от греха, вины.
Извинять - избавлять от вины.
Прощать, извинять - синонимы. Фразы "Примите мои прощения" и "Примите мои извинения" идентичны, но что-то в них не так..

[alex-ter]

Нельзя говорить "я извиняюсь"

Да вроде бы уже можно, допустимый разговорный вариант. Нет?
Ой, сейчас Идальго придёт, даст копоти!!!

[Завада]

Ой, сейчас Идальго придёт, даст копоти!!!

Пусть Ожегову даст.

Да вроде бы уже можно, допустимый разговорный вариант.

Извиняюсь. То же, что извини(те) (см. извинить в 3 знач.) (разг.).
Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949-1992.

[Сивер]

Марго писала:

Словарь Ушакова давно устарел, так что студентам, к примеру, даже не рекомендуют им пользоваться.

Это печальная иллюстрация поощрения деформации русского языка, как одной из форм уничтожения этнической культуры.
А в случае "извинения" мы имеем возможность убедиться в том, что эта деформация достигла фазы инверсии.

[alex-ter]

А кто, кто деформирует-то? Кто уничтожает?! И инвертирует кто... Подать его сюды!

[Сивер]

Если это серьёзный вопрос, а не ёрничество, то можно ответить так:
Тот, кто переписывает историю...
Тот, кто запускает войны...
Тот, кто составляет школьные и вузовские программы обучения...
Тот, кто изобретает и внедряет универсальную масс-культуру...
Тот, кто формирует экономические процессы...
и т.д., и т.п. ....
Подать их пока не получится, т.к. они размазаны в пространстве-времени и в персональном отношении (в т.ч. ранжированы). Что определённо понятно, - это то, что они действуют по давно разработанной, мощно финансируемой, поэтапной программе...

[alex-ter]

Если это серьёзный вопрос, а не ёрничество

Это ёрничество. Но каков вопрос — таков ответ. Точнее: каково утверждение, такова и реплика на него.

Теории заговоров, Сивер, тут не в чести. И язык просто так не "испортишь", даже если ну о-очень захотеть.

[Валентин Навескин]

В теории «Технологии театрального искусства» П.М.Ершова взаимоотношения двух (нескольких) партнёров, их сотворчество оценивается с позиций «борьбы», а в ней, взаимоотношения партнёров могут рассматриваться, как в данном конкретном случае:
• С позиции сверху …> извиняюсь, извините (плюс интонации) и т.д.
• С позиции на равных …> прошу извинить меня и т.д.
• С позиции снизу …> господа, приношу мои искренние извинения, но … и т.д.
Чем вариабильнее протекает творческий процесс, тем ярче образы и многопланово широка постановка.
В связи с чем, возникает вопрос.
Что такое, вообще, вина в христианстве. Это нечто, что может принадлежать одному, и быть передано другому? Или это некое производное, принадлежащее обоим партнёром, и никому в частности, типа «а осадок остался». Складывается ощущение, что мы все изначально виновны в том, что родились на свет божий? И не рождённые дети тоже?

[Клювик]

В теории «Технологии театрального искусства» П.М.Ершова взаимоотношения двух (нескольких) партнёров, их сотворчество оценивается с позиций «борьбы», а в ней, взаимоотношения партнёров могут рассматриваться, как в данном конкретном случае:
• С позиции сверху …> извиняюсь, извините (плюс интонации) и т.д.
• С позиции на равных …> прошу извинить меня и т.д.
• С позиции снизу …> господа, приношу мои искренние извинения, но … и т.д.

как показывает опыт общения, гораздо сложнее людям дается произнести простое прости меня пожалуйста

Что такое, вообще, вина в христианстве. Это нечто, что может принадлежать одному, и быть передано другому? Или это некое производное, принадлежащее обоим партнёром, и никому в частности, типа «а осадок остался».

интересное...
Можно рассмотреть такой вариант, если партнер, допустим, по отношению к которому были произведены другим партнером какие-то действия характеризующиеся виной, испытывает чувство вины за то, что вольно или невольно стал тем, через кого тот другой партнер искусился и произвел действия.
Предположим, один ограбил другого и тот ограбленный сожалеет и скорбит о том, что именно он стал причиной или через него, тот другой произвел виновные действия. Просит прощения и за того, кто его ограбил и скорбит, что стал причиной (как-то так?)
Думаю, если на это смотреть так, то да..чувство вины принадлежать может обоим и скорее всего это правильно с точки зрения христианства (хотя я не знаток)

[Марго]

Предположим, один ограбил другого и тот ограбленный сожалеет и скорбит о том, что именно он стал причиной или через него, тот другой произвел виновные действия. Просит прощения и за того, кто его ограбил и скорбит, что стал причиной (как-то так?)

Это даже посильнее христианского «кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую» будет. Думаю, так далеко никто не зашел. Хотя, кто его знает...


Добавлено спустя 9 минут 36 секунд:

Словарь Ушакова давно устарел, так что студентам, к примеру, даже не рекомендуют им пользоваться.

Это печальная иллюстрация поощрения деформации русского языка, как одной из форм уничтожения этнической культуры.

Ну, это Вы напрасно: язык-то развивается, потому и словари устаревают. Вот и Вы сами пользуетесь словесами, которые Ушакову и не снились:

масс-культуру...

[Валентин Навескин]

интересное..

Открывший рот:
«Извиняюсь» –
ставит в позицию вины того, кто его вину оценивают.
Прощение – суть производная от вины, которая всё равно остаётся для просящего прощения в себе, отсюда возможно и возмездие за унижение от прощения.
А по сему, просящий прощения должен простить себя сам?

..................