ГрамматикаО склонении слова

Грамматика изучает строй языка

Модератор: Селена

Аватара пользователя
Автор темы
Jvera
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 05.07.2014
Возраст: 29
О склонении слова

Сообщение Jvera » 05 июл 2014, 11:01

запасов угля на планете осталось на полторы сотни лет

почему там не слово "запасы", а запасов?
можно писать запасы угля на планете остались.... ?

Реклама
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: О склонении слова

Сообщение Идальго » 05 июл 2014, 11:08

Сколько их осталось?
А не сколько они...
Запасы остались, да. Но ведь речь - о количестве их.

Аватара пользователя
Автор темы
Jvera
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 05.07.2014
Возраст: 29
Re: О склонении слова

Сообщение Jvera » 05 июл 2014, 11:23

понятно, что надо сказать "Сколько их осталось?" "сколько дней осталось до.." и т.д.
а тогда не надо в ответ на вышеуказанное предложение : "полторы сотни лет запасов угля осталось." ? а не "на полторы сотни лет ........"

когда писать слово "запас",во всяком случае нужно предлог на сколько дней или количества?

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: О склонении слова

Сообщение Идальго » 05 июл 2014, 11:29

Мне хлеба осталось два дня?
Что-то Вы, мил человек, непонятное изобретаете...
Jvera:запасов угля на планете осталось на полторы сотни лет
Здесь всё на месте и ничего лишнего.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Могу только напомнить, что полторы сотни не равны ста пятидесяти. Это около ста пятидесяти.
Когда речь о людях и говорят о сотнях, "я хватаюсь за кольт".

ПэЩербинин
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 345
Зарегистрирован: 19.01.2012
Образование: высшее техническое
Откуда: Владивосток
Re: О склонении слова

Сообщение ПэЩербинин » 05 июл 2014, 11:46

Немного не по теме обсуждения, но эту фразу уместнее начинать со слова "запаса".
Я извиняюсь.

Щучьев
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1552
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Профессия: нету
Откуда: Россия
Возраст: 14
Re: О склонении слова

Сообщение Щучьев » 05 июл 2014, 12:38

Любые запасы рано или поздно закончатся. Не пора ли этой мафии (академиям наук) взяться за дело?
Офтоп, однако...

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: О склонении слова

Сообщение Идальго » 05 июл 2014, 13:37

ПэЩербинин:эту фразу уместнее начинать со слова "запаса".
Очень по теме, но требует уточнения: речь ведь не о запасе в чулане или в сарае, согласитесь. А значит, запасы (экономическую географию забыл, ещё не окончив 8-го класса, но): у нас, по-моему, не один Кузбасс, есть запасы и в других районах?

ПэЩербинин
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 345
Зарегистрирован: 19.01.2012
Образование: высшее техническое
Откуда: Владивосток
Re: О склонении слова

Сообщение ПэЩербинин » 05 июл 2014, 14:13

Идальго, наверное, правильно говорить о съестных запасах, т. к. они могут быть разные. Но, если мы говорим о воде или воздухе, то следует говорить о запасе. То же относится и к углю, нефти, газе, … если не делается расщепления на подвиды.
Я извиняюсь.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: О склонении слова

Сообщение Идальго » 05 июл 2014, 14:19

Не согласен, но останемся каждый в своём заблуждении. :-)

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2483
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Re: О склонении слова

Сообщение alex-ter » 05 июл 2014, 15:19

ПэЩербинин:Но, если мы говорим о воде или воздухе, то следует говорить о запасе. То же относится и к углю, нефти, газе, … если не делается расщепления на подвиды.
Почему? Вам так кажется? Но Ваше мнение расходится с практикой, причём разительно. Мы говорим "запасы угля", " запасы нефти", а вот, кстати, про съестные мы обычно говорим не "запасы", а "припасы".

И это не из-за того, что они в разных местах. Пусть и в одном бы были, все равно запасы.

Думаю, причина примерно та же, что и в "песках". В пустыне обычно пески, а не песок, даже если они, пески, совершенно однородны. Можно и другие примеры найти. Вот хоть "воды Балтики".

Щучьев
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1552
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Профессия: нету
Откуда: Россия
Возраст: 14
Re: О склонении слова

Сообщение Щучьев » 05 июл 2014, 15:38

К. Г. Паустовский. Кара-Бугаз (1932)
Через сто ― полтораста лет запасы угля иссякнут. ...
― Когда последние запасы угля и нефти подойдут к концу, начнется война.


http://search.ruscorpora.ru/search.xml? ... 3%E3%EB%FF

ПэЩербинин
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 345
Зарегистрирован: 19.01.2012
Образование: высшее техническое
Откуда: Владивосток
Re: О склонении слова

Сообщение ПэЩербинин » 05 июл 2014, 17:29

Grumant, мне понятно использование множественного числа в предложении

― Когда последние запасы угля и нефти подойдут к концу, начнется война.

Действительно, речь идёт о двух видах запасов.
Но в первой строке я бы написал «запас угля (на земле) иссякнет …».
Если же речь идёт о веществе, используемым как топливо, например, и если мы всё же хотим использовать слово «запасы», то правильнее говорить «запасы Углей …».

alex-ter, обратите внимание на то, что речь идёт о слове «запасы», а не о водах, погодах и песках.
Я извиняюсь.

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2483
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Re: О склонении слова

Сообщение alex-ter » 05 июл 2014, 17:37

ПэЩербинин:alex-ter, обратите внимание на то, что речь идёт о слове «запасы», а не о водах, погодах и песках.
Обратил. И?
А чем Вы объясните, что всё же так говорят? И что, хотя "запас угля и мире" тоже можно, все же "запасы" – гораздо чаще? Всеобщей неграмотностью объясняете?

Щучьев
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1552
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Профессия: нету
Откуда: Россия
Возраст: 14
Re: О склонении слова

Сообщение Щучьев » 05 июл 2014, 17:50

ПэЩербинин, по моей ссылке из Нацкорпуса 38 примеров "запасов угля" в определенном контексте. "Запас угля" тоже есть (10), но уже в другом :
http://search.ruscorpora.ru/search.xml? ... 3%E3%EB%FF

ПэЩербинин
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 345
Зарегистрирован: 19.01.2012
Образование: высшее техническое
Откуда: Владивосток
Re: О склонении слова

Сообщение ПэЩербинин » 05 июл 2014, 17:54

alex-ter, я не возьмусь отвечать на вопрос о причинах того, что так говорят. Да я и не думаю что это неправильно. Я лишь обратил внимание на то, что мой вариант высказывания без какого-нибудь контекста точнее выражает мысль.

grumant, а Нацкорпус это что-то вроде Википедии?
Я извиняюсь.

Щучьев
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1552
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Профессия: нету
Откуда: Россия
Возраст: 14
Re: О склонении слова

Сообщение Щучьев » 05 июл 2014, 18:43

Нацкорпус это наше все.

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2483
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Re: О склонении слова

Сообщение alex-ter » 05 июл 2014, 22:57

Идальго:Могу только напомнить, что полторы сотни не равны ста пятидесяти. Это около ста пятидесяти.
Бог ты мой, мало альтернативной грамматики, ещё и альтернативная математика! :D

Около ста пятидесяти – это сотни полторы, а не полторы сотни.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: О склонении слова

Сообщение Идальго » 06 июл 2014, 02:52

grumant:Нацкорпус это наше всё.
Вот именно, всё. Всё, что найдут Гугл, Яндекс и прочие. Ляпните что-попадя новое - оно появится в Корпусе.

Щучьев
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1552
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Профессия: нету
Откуда: Россия
Возраст: 14
Re: О склонении слова

Сообщение Щучьев » 06 июл 2014, 04:47

В Нацкорпусе я всегда беру литературные примеры (18, 19, 20, 21 вв.) Сетевое творчество, в свою очередь, влияет на современных писателей. Это закономерый процесс и результат, иначе и быть не может. Раньше мастера культуры шли в народ ногами, по грязи деревенской; сейчас они лезут в него подушечками пальцев.
Даль бы порадовался...

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: О склонении слова

Сообщение Идальго » 06 июл 2014, 05:15

grumant:Сетевое творчество, в свою очередь, влияет на современных писателей. Это закономерный процесс и результат, иначе и быть не может.
А учли ли Вы, что ногами пробирались к представителям народа, а подушечками - к представителям совершенно другого круга: который и многократно шире, и не признаёт культуру того народа, но агрессивно отстаивает собственную?

Литературу "20, 21 вв." ставить в один ряд с "18, 19", мне кажется, нельзя: конец 20-го (и, вероятно, начало 21-го) я бы отделил, как (простите) мух от котлет...

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • О склонении фамилии
    1 Ответы
    1144 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
    26 янв 2012, 19:56
  • Трудности при склонении иностранных фамилий
    33 Ответы
    14616 Просмотры
    Последнее сообщение Dimon
    26 янв 2009, 22:16
  • нужна помощь в склонении названий наеленных пунктов
    явика » 13 мар 2015, 17:13 » в форуме Помощь знатоков
    3 Ответы
    396 Просмотры
    Последнее сообщение явика
    13 мар 2015, 21:52
  • Небольшой тест на интеллект "Слова, слова, слова..."
    7 Ответы
    564 Просмотры
    Последнее сообщение iqfun
    15 сен 2016, 10:08
  • Многозначные слова и слова-омонимы
    Евгений Романов » 15 дек 2010, 05:01 » в форуме Высшее образование
    2 Ответы
    1949 Просмотры
    Последнее сообщение Мыслете
    16 дек 2010, 12:32