Тире между подлежащим и сказуемым ⇐ Синтаксис и пунктуация

[NataliN]

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, ставится ли тире между подлежащим и сказуемым, если оба они выражены местоимениями и если подлежащее выражено существительным, а сказуемое – местоимением. И влияет ли на это наличие других слов (частиц и т. д.) между подлежащим и сказуемым? Например, в таких предложениях: Этот человек (-) не тот, кого мы ищем. Он (-) тот, кто сделал невозможное. Он (-) всего лишь тот, кто подчиняется приказам. Он (-) не кто иной, как виновник торжества.

[Идальго]

Ставится.

[Марго]

Нет.

NataliN, почитайте вот здесь: http://www.evartist.narod.ru/text1/42.htm (параграф 79).

[Идальго]

Нет.
NataliN, почитайте вот здесь:

§79. Тире между подлежащим и сказуемым:

Как правило, тире ставится...
Отступления от этого правила связаны...
Но тире ставится, если...
Тире обычно не ставится...
Тире, как правило, не ставится...

Вот таким "учебником", а по сути — списком туманных условий, Вам рекомендует руководствоваться Марго...

[alex-ter]

Идальго, не сбивайте людей с толку. Вы путаете естественный язык с языком программирования, где никаких "отступлений" не бывает.

Неужели Вы настолько не любите думать, а привыкли только зубрить?

[Марго]

Вот таким "учебником", а по сути — списком туманных условий, Вам рекомендует руководствоваться Марго...

Идальго, читайте внимательно, и Вам откроется.

А учебник закавычили по делу: это справочник, а не учебник для школьников. И да, справочник, а не свод правил, потому и жесткого изложения нет, и все нюансы учтены.

[Идальго]

...Справочник, а не свод правил...

Розенталь, Голуб, Теленкова. Современный русский язык. Москва, "Международные отношения", 1994.
"...Учебное пособие... для факультетов филологического профиля..."

Рекомендую свериться. Это Он, Розенталь Д. Э., сделал сказуемое непредсказуемым, за чем и последовали эти и многие другие туманности.

[alex-ter]

Это Он, Розенталь Д. Э., сделал сказуемое непредсказуемым...

...для пятиклассника. Хороший восьмиклассник уже прилично разбирается в этих непредсказуемых сказуемых. Не говоря уж о хорошем выпускнике школы.

[Марго]

Рекомендую свериться.

С чем/кем? С Вами что ли? А туманностей там никаких нет, говорю же: читайте внимательно, вдумчиво. Не может быть, чтобы Вам не открылось. Я все еще в Вас верю!

[Идальго]

читайте внимательно, вдумчиво.

[NataliN]

Марго, спасибо за ответ, только ни в одном пункте параграфа по ссылке не могу найти подходящего правила.
Первый пункт посвящен случаям, когда оба главных члена — существительные. В восьмом пункте подлежащее — местоимение, сказуемое — существительное. Остальные вроде бы совсем не походят. А таких конструкций, как в моем вопросе, там нет.

[Идальго]

сказуемое — существительное.

Восхитительно! Кажется, я уже говорил о непредсказуемости сказуемых Дитриха Эмильевича? Но его авторитет - превыше всей логики, всяческого здравого смысла.

Натали, в Ваших примерах, как под копирку, смысл: Вася - прекрасный товарищ.
Здесь товарищ - не сказуемое, как уверяют розенталепоклонники, а определение. Сказуемое пропущено: Вася есть прекрасный товарищ. Вот вместо пропущенного члена предложения и ставится тире.
(В последнем примере - грубая, но узаконенная ошибка: не кто иной — никто иной.

[alex-ter]

Идальго, если Вы были плохим школьником, то я Вам подскажу: именные сказуемые вовсе не изобретение Розенталя. И искажение имени человека – это, по-Вашему, как, нормально?

[Сергей Титов]

Что-то мне очень захотелось поставить сюда этот плакат:

[NataliN]

Идальго, и Вам спасибо за отклик. Может, на уровне логики это и так, но сейчас меня интересует подходящее общепринятое правило (туманное или четкое, с исключениями или без них), но я даже его не могу найти. Поэтому и обращаюсь к форумчанам.

[Идальго]

если Вы были плохим школьником

Видимо, Вы не поняли, что Ваше мнение меня давно перестало интересовать.
Школьником я был обычным, русский язык я знал на "хорошо". Правда, окончил школу в 1955-м году, когда ещё не взлетели хрущёвские подхалимы, поспешившие "упростить" русский язык на потребу иностранцам.
Впрочем, Вы это, конечно, посчитаете архаизмом. Ваше право.

[Завада]

Кажется, я уже говорил о непредсказуемости сказуемых Дитриха Эмильевича?

И искажение имени человека – это, по-Вашему, как, нормально?

18 авг 2011 Бакенщик писал:
Идальго писал:
Знакомьтесь: Дитрих Эмильевич Розенталь
Дитмар Эльяшевич, с Вашего позволения.

19 авг 2011 Идальго писал (обращаясь к Марго):
Только вчера мне справедливо указали (почему не Вы?), что я искажаю имя Дитмара Эльяшевича.

05 мар 2012 vadim_i_z писал:
Идальго писал:
всплывает имя Дитриха Эльяшевича
А ничего, что его Дитмаром звали?

[Идальго]

А ничего, что его Дитмаром звали?

Действительно, никак не запомню имя, а есть желание поминать уважительно. Отныне постараюсь поминать только фамилию, которую, кажется, запомнил без искажений.

[Сергей Титов]

немного не в тему...

когда ещё не взлетели хрущёвские подхалимы

Прошу прощения, но тут что-то такое про подхалимов промелькнуло. Общеизвестно, вроде бы, что эти существа были-жили при всех режимах...

[Завада]

Правда, окончил школу в 1955-м году, когда ещё не взлетели хрущёвские подхалимы, поспешившие "упростить" русский язык на потребу иностранцам.

Иосиф Виссарионович Сталин—гениальный совецкий лингвист.
http://tinyurl.com/lxtm62z

[alex-ter]

Школьником я был обычным, русский язык я знал на "хорошо".

Не лукавьте. Вы мните, что знаете русский язык лучше, чем блестяще. Иначе не взялись бы писать учебник. " Хорошисты" учебники редко пишут.

[Идальго]

эти существа были-жили при всех режимах...

При Хрущёве появилась целая каста подхалимов именно Хрущёва. Об этом есть даже фильм (названия не помню), как под Хрущёва уничтожали семенные фонды, заменяя их кукурузными, не считаясь со здравым смыслом. Да Вы, может, помните горбачёвских подхалимов, вырубавших виноградники? Похоже, но не в таких масштабах.
Кроме насаждения всюду кукурузы, взялись и за русский язык: Хрущёв призвал его упростить, чтобы иностранцам он легче давался. На этой волне взросли уже поколения "упростителей": если кукуруза сама заставила пересмотреть взгляды на себя, то русский язык себя защитить не смог.

[alex-ter]

Где же упрощения, когда везде кучи исключений, "как правило" и "однако"? Сами себе уже противоречите...

За упрощения-то именно Вы выступаете. "Сказуемые – только глаголы" и пр.

[Идальго]

Я сказал о призыве Хрущёва и о тех, кто воспользовался конъюнктурой, чтобы получить учёные звания.
А уж что получилось - спросите с розенталей и лопатиных.

[alex-ter]

Щерба, кажется, не получал званий при Хрущеве, но и он у Вас "грубо ошибался".

Ну, о Ваших сторонниках и единомышленниках мы, похоже, никогда не узнаем. Вы воюете один.
И после этого Вы говорите, что знаете русский язык всего лишь "хорошо"? Воевать один против всех может только Великий Гуру. Так что не о Розентале надо писать "Учитель".