Синтаксис и пунктуацияТире между подлежащим и сказуемым

Синтаксис и пунктуация изучает правила употребления знаков препинания

Модератор: Селена

Автор темы
NataliN
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 12.05.2014
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: --------
Тире между подлежащим и сказуемым

Сообщение NataliN » 12 май 2014, 19:22

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, ставится ли тире между подлежащим и сказуемым, если оба они выражены местоимениями и если подлежащее выражено существительным, а сказуемое – местоимением. И влияет ли на это наличие других слов (частиц и т. д.) между подлежащим и сказуемым? Например, в таких предложениях: Этот человек (-) не тот, кого мы ищем. Он (-) тот, кто сделал невозможное. Он (-) всего лишь тот, кто подчиняется приказам. Он (-) не кто иной, как виновник торжества.

Реклама
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 39
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: Тире между подлежащим и сказуемым

Сообщение Идальго » 13 май 2014, 01:37

Ставится.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13686
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Тире между подлежащим и сказуемым

Сообщение Марго » 13 май 2014, 05:25

Нет.

NataliN, почитайте вот здесь: http://www.evartist.narod.ru/text1/42.htm (параграф 79).

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 39
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: Тире между подлежащим и сказуемым

Сообщение Идальго » 13 май 2014, 06:06

Марго:Нет.
NataliN, почитайте вот здесь:

§79. Тире между подлежащим и сказуемым:

Как правило, тире ставится...
Отступления от этого правила связаны...
Но тире ставится, если...
Тире обычно не ставится...
Тире, как правило, не ставится...
Вот таким "учебником", а по сути — списком туманных условий, Вам рекомендует руководствоваться Марго...

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 36
Всего сообщений: 2483
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Re: Тире между подлежащим и сказуемым

Сообщение alex-ter » 13 май 2014, 07:47

Идальго, не сбивайте людей с толку. Вы путаете естественный язык с языком программирования, где никаких "отступлений" не бывает.

Неужели Вы настолько не любите думать, а привыкли только зубрить?

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13686
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Тире между подлежащим и сказуемым

Сообщение Марго » 13 май 2014, 09:28

Идальго:Вот таким "учебником", а по сути — списком туманных условий, Вам рекомендует руководствоваться Марго...
Идальго, читайте внимательно, и Вам откроется.

А учебник закавычили по делу: это справочник, а не учебник для школьников. И да, справочник, а не свод правил, потому и жесткого изложения нет, и все нюансы учтены.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 39
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: Тире между подлежащим и сказуемым

Сообщение Идальго » 13 май 2014, 09:41

Марго:...Справочник, а не свод правил...
Розенталь, Голуб, Теленкова. Современный русский язык. Москва, "Международные отношения", 1994.
"...Учебное пособие... для факультетов филологического профиля..."

Рекомендую свериться. Это Он, Розенталь Д. Э., сделал сказуемое непредсказуемым, за чем и последовали эти и многие другие туманности.

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 36
Всего сообщений: 2483
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Re: Тире между подлежащим и сказуемым

Сообщение alex-ter » 13 май 2014, 09:59

Идальго:Это Он, Розенталь Д. Э., сделал сказуемое непредсказуемым...
...для пятиклассника. Хороший восьмиклассник уже прилично разбирается в этих непредсказуемых сказуемых. Не говоря уж о хорошем выпускнике школы.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13686
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Тире между подлежащим и сказуемым

Сообщение Марго » 13 май 2014, 11:02

Идальго:Рекомендую свериться.
С чем/кем? С Вами что ли? А туманностей там никаких нет, говорю же: читайте внимательно, вдумчиво. Не может быть, чтобы Вам не открылось. Я все еще в Вас верю! :roll:

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 39
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: Тире между подлежащим и сказуемым

Сообщение Идальго » 13 май 2014, 11:08

Марго:читайте внимательно, вдумчиво.
:Rose:

Автор темы
NataliN
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 12.05.2014
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: --------
Re: Тире между подлежащим и сказуемым

Сообщение NataliN » 13 май 2014, 13:18

Марго, спасибо за ответ, только ни в одном пункте параграфа по ссылке не могу найти подходящего правила.
Первый пункт посвящен случаям, когда оба главных члена — существительные. В восьмом пункте подлежащее — местоимение, сказуемое — существительное. Остальные вроде бы совсем не походят. А таких конструкций, как в моем вопросе, там нет.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 39
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: Тире между подлежащим и сказуемым

Сообщение Идальго » 13 май 2014, 13:27

NataliN:сказуемое — существительное.
Восхитительно! Кажется, я уже говорил о непредсказуемости сказуемых Дитриха Эмильевича? Но его авторитет - превыше всей логики, всяческого здравого смысла.

Натали, в Ваших примерах, как под копирку, смысл: Вася - прекрасный товарищ.
Здесь товарищ - не сказуемое, как уверяют розенталепоклонники, а определение. Сказуемое пропущено: Вася есть прекрасный товарищ. Вот вместо пропущенного члена предложения и ставится тире.
(В последнем примере - грубая, но узаконенная ошибка: не кто инойникто иной.

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 36
Всего сообщений: 2483
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Re: Тире между подлежащим и сказуемым

Сообщение alex-ter » 13 май 2014, 13:39

Идальго, если Вы были плохим школьником, то я Вам подскажу: именные сказуемые вовсе не изобретение Розенталя. И искажение имени человека – это, по-Вашему, как, нормально?

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 5106
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
Re: Тире между подлежащим и сказуемым

Сообщение Сергей Титов » 13 май 2014, 13:41

Что-то мне очень захотелось поставить сюда этот плакат:
Тире между подлежащим и сказуемым - Я САМА.jpg

Автор темы
NataliN
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 12.05.2014
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: --------
Re: Тире между подлежащим и сказуемым

Сообщение NataliN » 13 май 2014, 13:42

Идальго, и Вам спасибо за отклик. Может, на уровне логики это и так, но сейчас меня интересует подходящее общепринятое правило (туманное или четкое, с исключениями или без них), но я даже его не могу найти. Поэтому и обращаюсь к форумчанам.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 39
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: Тире между подлежащим и сказуемым

Сообщение Идальго » 13 май 2014, 13:59

alex-ter:если Вы были плохим школьником
Видимо, Вы не поняли, что Ваше мнение меня давно перестало интересовать.
Школьником я был обычным, русский язык я знал на "хорошо". Правда, окончил школу в 1955-м году, когда ещё не взлетели хрущёвские подхалимы, поспешившие "упростить" русский язык на потребу иностранцам.
Впрочем, Вы это, конечно, посчитаете архаизмом. Ваше право.

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 4151
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 47
Re: Тире между подлежащим и сказуемым

Сообщение Завада » 13 май 2014, 14:02

Идальго:Кажется, я уже говорил о непредсказуемости сказуемых Дитриха Эмильевича?
alex-ter:И искажение имени человека – это, по-Вашему, как, нормально?
18 авг 2011 Бакенщик писал:
Идальго писал:
Знакомьтесь: Дитрих Эмильевич Розенталь

Дитмар Эльяшевич, с Вашего позволения.

19 авг 2011 Идальго писал (обращаясь к Марго):
Только вчера мне справедливо указали (почему не Вы?), что я искажаю имя Дитмара Эльяшевича.

05 мар 2012 vadim_i_z писал:
Идальго писал:
всплывает имя Дитриха Эльяшевича

А ничего, что его Дитмаром звали?
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 39
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: Тире между подлежащим и сказуемым

Сообщение Идальго » 13 май 2014, 14:07

Завада:А ничего, что его Дитмаром звали?
Действительно, никак не запомню имя, а есть желание поминать уважительно. Отныне постараюсь поминать только фамилию, которую, кажется, запомнил без искажений.

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 5106
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
Re: Тире между подлежащим и сказуемым

Сообщение Сергей Титов » 13 май 2014, 14:09

немного не в тему...
Идальго:когда ещё не взлетели хрущёвские подхалимы
Прошу прощения, но тут что-то такое про подхалимов промелькнуло. Общеизвестно, вроде бы, что эти существа были-жили при всех режимах...

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 4151
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 47
Re: Тире между подлежащим и сказуемым

Сообщение Завада » 13 май 2014, 14:11

Идальго:Правда, окончил школу в 1955-м году, когда ещё не взлетели хрущёвские подхалимы, поспешившие "упростить" русский язык на потребу иностранцам.
Иосиф Виссарионович Сталин—гениальный совецкий лингвист.
http://tinyurl.com/lxtm62z
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Тире между подлежащим и сказуемым
    мариночка » 24 май 2011, 20:10 » в форуме Помощь знатоков
    1 Ответы
    1500 Просмотры
    Последнее сообщение slava1947
    24 май 2011, 21:30
  • Согласование сказуемого с подлежащим
    татьянка » 28 фев 2011, 20:06 » в форуме Высшее образование
    2 Ответы
    2194 Просмотры
    Последнее сообщение татьянка
    04 мар 2011, 23:10
  • Сказуемое с подлежащим мужского рода
    Таланов » 30 авг 2016, 12:26 » в форуме Семантика. Лексикология
    7 Ответы
    701 Просмотры
    Последнее сообщение Селена
    31 авг 2016, 17:05
  • Вопрос по однородным сказуемым.
    Наталья Тушино » 28 окт 2010, 17:58 » в форуме 4 класс
    2 Ответы
    4120 Просмотры
    Последнее сообщение Наталья Тушино
    29 окт 2010, 07:54
  • Помогите согласовать подлежащее со сказуемым.
    medved8708 » 26 сен 2009, 21:41 » в форуме Высшее образование
    1 Ответы
    839 Просмотры
    Последнее сообщение Мариам
    16 дек 2009, 15:20