Что такое «культовый»?

В СССР не было ничего и никого культового. Подпольщики были, но кому они поклонялись?.. Актёрам?!

Добавлено спустя 23 минуты 36 секунд:
Согласен с Марго.
"Он" мог появляться на сцене и стать кумиром подпольщиков. О писателе, об учёном такое не скажешь. Об актёре - легко.
И всевозможные ссылки на всевозможные правила, исключающие такую фразу, по меньшей мере, наивны.

Сообщение **vadim_i_z** » 30 апр 2014, 09:41

Идальго:В СССР не было ничего и никого культового.

Точнее, слова такого не было. А культовых в современном понимании актеров, певцов и т.п. было премного.

Идальго:Подпольщики были

Буквальный перевод - опасная штука. Андерграунд и подполье в русском языке вовсе не одно и то же.

Сообщение **Марго** » 30 апр 2014, 09:59

vadim_i_z:Точнее, слова такого не было.

А какое было? Чисто из любознательности спрашиваю, сама не могу определиться.

vadim_i_z:культовых в современном понимании

vadim_i_z:вовсе не одно и то же

Я вам - про Фому, а Вы мне - про Ерёму... Или, как там: мол, я ей - про чижа, а она мне - про пальто.

Объясняю: 1) Вы ещё "знаковый" вспомните "в современном понимании"; как-то, Грамма.Ру о подобных гиперболах хорошо писала; 2) без Ваших ундерграундей - никак? Вероятно, так "более красивше"?
(Знаю. Но считаю постыдным применять. К этому и вас призвал.)

Сообщение **alex-ter** » 30 апр 2014, 10:12

Марго, а может, никакого и не было. Жили без слова.
Правда, я к андеграунду близок никогда не был.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

Идальго: без Ваших ундерграундей - никак?

Отчего же никак... Вот Вы давеча сказали "подполье" – плевать, что Вас никто не понял, зато якобы "по-русски".

Сообщение **vadim_i_z** » 30 апр 2014, 10:13

Марго, даже не знаю, как это назвать одним словом - тем более, что слова эти менялись со временем. Скажем, Лемешев и Козловский безусловно были культовыми фигурами в тридцатые, Рыбников и Харитонов - в пятидесятые (вспомните фильм "Москва слезам не верит", Пугачева - в восьмидесятые. И так далее. Понятие было, а слова, пожалуй, единого не было.
Идальго, если не трудно, отвечайте по существу.

Идальго:Объясняю: 1) Вы ещё "знаковый" вспомните "в современном понимании"; как-то, Грамма.Ру о подобных гиперболах хорошо писала;

Что Вы здесь и кому объяснили - не понимаю. При чем тут преувеличения?

Идальго: 2) без Ваших ундерграундей - никак?

Предложите синоним. "Подполье" не подойдет, слово накрепко связано с революционными и военными событиями.
Кстати, "андерграунд" - английского происхождения, поэтому читать его на немецкий манер неверно.

Сообщение **ALEXIN** » 30 апр 2014, 10:27

Inka: Появляясь на художественной сцене в конце 1970-х годов, он стал культовой фигурой советского андеграунда.

Inka!

По-моему, противоречия нет. Всё правильно в оригинале.

Надо проанализировать глагол СТАТЬ

Сообщение **Марго** » 30 апр 2014, 10:32

ALEXIN, а что, просто ссылки недостаточно было? Зачем засорять всю ветку этой словарной выкладкой?

vadim_i_z:Что Вы здесь и кому объяснили - не понимаю. При чем тут преувеличения?

Вы не считаете культовый преувеличением... Попробуйте вспомнить слова культ, культовый — может быть, согласитесь, что ни Лемешеву, ни Козловскому не поклонялись никогда, но их до сих пор ценит тот, кто слышал. (Кстати, с Харитоновым, на мой взгляд, - и вовсе неудачный пример: его боготворили, может быть, девочки-подростки...) Пугачёву, пожалуй, любила вся страна, но - поклоняться?!

Сообщение **alex-ter** » 30 апр 2014, 10:38

Идальго, здесь у слова "культовый" другое значение.

Сообщение **ALEXIN** » 30 апр 2014, 10:42

[b]Марго[/b]:ALEXIN, а что, просто ссылки недостаточно было?

Марго!

Если бы было три-четыре значения, то можно было ограничиться ссылкой. А здесь просто кошмар, столько значений!

Сообщение **Марго** » 30 апр 2014, 10:47

Идальго:может быть, согласитесь, что ни Лемешеву, ни Козловскому не поклонялись никогда

Еще как поклонялись-то! Даже термин такой был — "лемишистки": http://7days.ru/article/topnews/poklonn ... a-suveniry

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

ALEXIN:Если бы было три-четыре значения, то можно было ограничиться ссылкой. А здесь просто кошмар, столько значений!

И где логика? Если бы было три, то Ваши текстовые "простыни" еще можно было бы стерпеть, а уж за семью — только по ссылке. Эдак Вы весь форум выкладками из словарей завалите.

Марго:Еще как поклонялись-то! Даже...

Вам (вам) видней. Слыхивали о "культовых спектаклях"? "культовых художниках"? И вообще: кто поклоняется кому-то, чему-то? Впрочем, ваше право применять любые слова в любом месте - к месту и не к месту - в полном соответствии с пониманием.

Сообщение **Марго** » 30 апр 2014, 11:30

Идальго: Слыхивали о "культовых спектаклях"? "культовых художниках"? ...Впрочем, ваше право применять любые слова в любом месте - к месту и не к месту - в полном соответствии с пониманием.

Идальго, Вы вообще ветку читаете? Тут выше было сказано,что слова "культовый" не существовало, и на мой вопрос, чем его заменяли, Вадим ответил, что ему это неизвестно.

Марго, я отвечал Вам.
Существовало простое слово:
популярный.

Сообщение **alex-ter** » 30 апр 2014, 11:44

А это не худосочное "популярный", это культовый! Неужели Вы разницы не чувствуете? А она есть, все чувствуют. Не все слово любят, но все чувствуют.

Сообщение **Марго** » 30 апр 2014, 11:56

Идальго:Существовало простое слово:
популярный.

Маловато будет. Про "лемешисток" прочитали?

Прочитал.

Сообщение **Марго** » 30 апр 2014, 12:14

Ну вот! Какая же это популярность? Это уже элементы фетишизма.

Сообщение **Penguin** » 30 апр 2014, 15:24

Сыры и сырихи

Сообщение **alex-ter** » 30 апр 2014, 15:34

Мне кажется, значение слова "культовый" (оказавший большое воздействие, вызвавший подражание — Кузнецов) уже немного не то.
Пугачева, Киркоров и т.п. никогда не были культовыми, а культовым является, например, Гришковец.

Как бы сформулировать-то?.. Широко известный и высоко ценимый в узких кругах?! То есть — есть масс и есть культ.

Сообщение **Марго** » 30 апр 2014, 17:34

alex-ter: Широко известный и высоко ценимый в узких кругах?!

Ну да. Что такое, например, культовый фильм? Это тот, на который единицы ходят, хотя он даже и получил какого-нибудь там "Оскара". Типа "Овсянок" Федорченко или "Елены" Звягинцева. (В свое время буквально гонялась за тем и другим -- посмотрела и ничего... Вон, оба DVD стоят на полке, ни разу пересмотреть не захотелось.)

А вот почему Вы именно Гришковца культовым назвали, это любопытно.

Сообщение **alex-ter** » 30 апр 2014, 17:41

Не помню уж откуда, но года четыре назад мне попался диск с его моноспектаклями. Один из них был "Одновременно", второй не помню.
Мне понравилось.

Уже потом я узнал, что он культовый. Правда или нет?

Вспомнил! Оттуда же, откуда и Черныш ко мне попал: от подружки детства!

Сообщение **Марго** » 30 апр 2014, 17:46

Я Гришковца практически всего прочла (за исключением пьес и чего-то там похожего на мемуары) -- и не просто прочла, но и собрала в свою библиотеку, то есть намеревалась перечитывать (и даже кое-то перечитала). Но сказать, что это писатель культовый, какой-то из ряда вон выходящий... Нет, не сказала бы. И даже к любимым не отнесла бы. Неплохой, это да. И лучшее у него, как уже тут говорила, -- это "Дредноуты".

Сообщение **alex-ter** » 30 апр 2014, 17:50

Вот! "Дредноуты" тоже были на этом диске.
Но читать одно, а смотреть спектакль — все-таки другое. Не знаю, стал бы я читать его или нет. Не пробовал.

Мне рассказывали, что, судя по ценам на билеты, он очччень культовый.

Что такое «культовый»? ⇐ Помощь знатоков