О бедном поребрике замолвите словоПитер-Москва

Дружеская пикировка двух столиц - кто говорит и пишет правильнее?
Автор темы
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 О бедном поребрике замолвите слово

Сообщение Завада »

Анатоль:      Конечно, хорошо бы удалять политические сообщения, их не так уж и трудно отличить от языковедческих.
А как насчёт нижеследующего сообщения?
Один из клипов из Краматорска свидетельствует, что "самооборона" рекомендовала журналистам "отступить за поребрик". "Викисловарь" характеризует "поребрик" как региональное слово, употребляемое исключительно в Петербурге, где так называют край тротуара и проезжей части.
http://www.newsru.com/world/13apr2014/slavyansk2.html
Запись с поребриком легко найти в Сети: задайте в поисковике краматорск поребрик.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Реклама
Аватара пользователя
Монгол
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 450
Зарегистрирован: 01.07.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Политика на форуме

Сообщение Монгол »

Завада,


Вы считаете это неопровержимым доказательством чего?

Уверяю Вас, - в Питере не все называют бордюр поребриком.
И подъезд - парадной (лестницей), тоже не все.

Точно так же, как не все на Украине называют водку - горилкой. (тем более на Донбассе)
Может быть, кто-то из самообороняющихся, некоторое время жил (учился, работал) в СПб?

Всякое, ведь, может быть.
ɯǝнdǝɯни qmиv оɹǝɔʚ оɯє
Автор темы
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Политика на форуме

Сообщение Завада »

Монгол:Может быть, кто-то из самообороняющихся, некоторое время жил (учился, работал) в СПб?
И теперь вставляет в речь питерские словечки...
Не смешите мои тапочки!
Доказательств хватает. Здесь не место их приводить.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
Монгол
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 450
Зарегистрирован: 01.07.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Политика на форуме

Сообщение Монгол »

Завада:...Здесь не место...

Хорошо, что это Вам понятно.
ɯǝнdǝɯни qmиv оɹǝɔʚ оɯє
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Политика на форуме

Сообщение Марго »

Завада:И теперь вставляет в речь питерские словечки...
Вообще-то, вставлять "питерские словечки" в свою речь может любой, даже тот, кто никогда не был в Питере, — если задастся такой целью.

А вот зачем Вы, Завада, здесь этот разговор завели, — в ветке, которая именно о несовместности Русфо и политики, — это другой вопрос.
Аватара пользователя
Гудвин01
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 524
Зарегистрирован: 26.12.2013
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель
Откуда: Майкоп
Возраст: 46
 Re: Политика на форуме

Сообщение Гудвин01 »

Я не из СПб, а поребрик довольно часто и у меня проскакивает...
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Политика на форуме

Сообщение Сергей Титов »

Я очень далеко от Санкт-Петербурга, от Москвы тоже, хотя и бывал и там, и там когда-то, но поребрик , да и бордюр вспоминаю по несколько раз на дню...
:( :) , а если точнее, то вот так: :) :( ...
Автор темы
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Политика на форуме

Сообщение Завада »

Гудвин01:Я не из СПб, а поребрик довольно часто и у меня проскакивает...
Вы из России, а в Украине я слово поребрик ни разу не слышал, хотя бывал во многих городах и весях.
Марго:Вообще-то, вставлять "питерские словечки" в свою речь может любой, даже тот, кто никогда не был в Питере, — если задастся такой целью.
Донбасский "самообороновец" задался такой целью?! :D
Марго:А вот зачем Вы, Завада, здесь этот разговор завели, — в ветке, которая именно о несовместности Русфо и политики, — это другой вопрос.
Не завёл, а возразил Анатолю.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Политика на форуме

Сообщение Марго »

Завада:Донбасский "самообороновец" задался такой целью?! :D
Why not?
Впрочем, умолкаю; на Ваши провокации поддаваться не собираюсь.
Автор темы
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Политика на форуме

Сообщение Завада »

Марго:Впрочем, умолкаю; на Ваши провокации поддаваться не собираюсь.
А соблюдать установленное Вами же правило (см. стихи про Ваню) собираетесь?

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Марго:Why not?
Пораскиньте мозгами.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: Политика на форуме

Сообщение лёлик »

Князь Мышкин меня тут же опроверг - привёл своих кошек в не кошачью тему.

Завада не политично (то есть, не дипломатично и не тактично) завёл разговор о политике.
Особенно смешно: "употребляемое исключительно в Петербурге". Или это исключительный пример дисциплины: шаг из Петербурга - и уже бордюр.
Дико извиняюсь: если произнесли в Краматорске, значит, уже не исключительно в Питере. И что, это такой первый случай в истории?

Я слово "поребрик" помню из старой книжки про слова. Там же была и ручка - "вставочка". И ещё, кажется, про то, что в одних городах "постоянный" билет в трамвае, в других он же "проездной". В каких городах - не помню.

Раньше тротуары асфальтовые, сейчас часто плитку кладут. Гуглю "Купить поребрик Краматорск". Цитирую из первой попавшейся рекламы.
Широкий выбор поставщиков, у которых можно купить поребрик в Краматорске по лучшей цене. Заказать поребрик на Prom.ua
Конечно, если хотят драться - ко всему могут придраться. Скажут, что шнурки по-питерски завязаны. Или не так посмотрел.
Ищи чести у того, у кого её много
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Политика на форуме

Сообщение Сергей Титов »

Немного о поребрике и бордюре... :)
Впрочем, и так почти все это знают...
Автор темы
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Политика на форуме

Сообщение Завада »

лёлик:Особенно смешно: "употребляемое исключительно в Петербурге".
Ясно, что Викисловарь перебарщивает. Я привёл цитату и дал ссылку.
Поезжайте в Краматорск и спросите там о пресловутом слове.
лёлик:Конечно, если хотят драться - ко всему могут придраться. Скажут, что шнурки по-питерски завязаны. Или не так посмотрел.
А кое-что из арсенала кое-кого "вежливые зелёные человечки" купили в магазине...
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: Политика на форуме

Сообщение Анатоль »

      В былые времена я в Ленинграде бывал чаще, чем в московском парке Горького, но не разу не слышал "поребрик". Возможно потому, что круг общения был постоянный и довольно узкий. А вот "булка хлеба" звучало часто. О поребрике же узнал только из анекдота:
"... Осторожнее, Ван Ли, не споткнитесь о поребрик".
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Политика на форуме

Сообщение Сергей Титов »

Ну коль уж речь пошла о поребриках и бордюрах, то стоит, пожалуй, вспомнить и это...
:)
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: Политика на форуме

Сообщение лёлик »

Что интересно: те, к кому было обращено слово "поребрик" - поняли, о чём речь?
Это слово внутри фразы. Если предполагать профессионала, фраза должна быть оттренирована. И хорошо пригодна для ситуации.
"Поребрик" - по-русски понятное слово (нечто, обозначающее ребро, выступающую границу) и звучит энергичнее французского бордюра.
Если уж обсуждать всерьёз - пригласим профессора Хиггинса из "Пигмалиона" Шоу - он по звучанию речи мог определить, где человек родился - учился-работал. Не по написанному слову, а по звучанию.

А Шерлок Холмс в задумчивости сказал бы: может быть, эта фраза с "поребриком" - из широко распространённой детской дворовой игры, начало которой положил популярный фильм. Или из интернет - игры. То есть, надо рассмотреть и этот вариант.

Сейчас всё так быстро меняется. Популярные певцы и словечки - всё однодневки.
А вот стиль обсуждения "улюлю" и "атата", кажется, в моде прочно и надолго.
Ищи чести у того, у кого её много
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Политика на форуме

Сообщение Сергей Титов »

лёлик:А вот стиль обсуждения "улюлю" и "атата", кажется, в моде прочно и надолго.

Если Вас не затруднит, то объясните, пожалуйста, публике: что это за стили — "улюлю" и "атата", и почему они в моде прочно и надолго... И почему Вам так кажется...
Автор темы
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Политика на форуме

Сообщение Завада »

лёлик:Что интересно: те, к кому было обращено слово "поребрик" - поняли, о чём речь?
Неужто нет слов, которые вы понимаете, хотя в вашем кругу они не звучат?
лёлик:Это слово внутри фразы. Если предполагать профессионала, фраза должна быть оттренирована. И хорошо пригодна для ситуации.
Профессионалу, у которого фраза оттренирована, вероятно, не объяснили, что нежелательно произносить какие-то конкретные слова, а выяснять, входит ли это слово в круг общеупотребительных в данной местности, ему было недосуг.

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
А-та-та, лёлик!
http://slovari.yandex.ru/~книги/Орфогра ... ь/а-та-та/
Нешто будете ссылаться на Даля?
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Политика на форуме

Сообщение vadim_i_z »

Завада: "Викисловарь" характеризует "поребрик" как региональное слово, употребляемое исключительно в Петербурге, где так называют край тротуара и проезжей части.
Викиисточники не всегда стопроцентно достоверны. Обсуждать, кто там действовал в Краматорске, не будем, но посмотрите эту статистику. Питер, конечно, в лидерах, но и Белгород не аутсайдер.
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: О бедном поребрике замолвите слово

Сообщение лёлик »

Завада:Профессионалу, у которого фраза оттренирована, вероятно, не объяснили, что нежелательно произносить какие-то конкретные слова, а выяснять, входит ли это слово в круг общеупотребительных в данной местности, ему было недосуг.
Очень непрофессиональный профессионал. Если положиться на такие доводы Завады как "вероятно" и "недосуг".

Что я могу вынести из этой темы? Что поребрик и бюрдюр по идее-то вещи разные.
Шикарную цитату мне яндекс выдал.

Начало цитаты
aka Diesel Оракул (71040) 10 месяцев назад
Согласно ГОСТу бордюр и поребрик – два способа укладки бортового камня (а вот когда москвичи называют выступающий бортовой камень бордюром – это уже ошибка) . Если бортовой камень укладывается так, что наружу торчит ребро, то это поребрик, который разграничивает тротуар и мостовую. Если бортовой камень углубляется заподлицо, не образуя ступеньки, получается бордюр, разграничивающий тротуар и газон, а иногда – газон и обноску здания.

т. е. более кратко: Бордюр -- это плоско. Поребрик -- это вкопано вертикально. То есть бордюрный камень -- он по пропорциям, грубо говоря, как доминошка. Так вот, если его положить плоско (как ступенька лестницы) -- это бордюр.
Если вкопать вглубь (длинно-узой стороной вверх) -- это поребрик. Ну если еще подробней) ) Поребрик - отделяет поверхности, лежащие на разном уровне, например и чаще всего - мостовую от тротуара. Бордюр - разделяет поверхности, лежащие на одном уровне, например и чаще всего - тротуар от грунта (обочины) .

В словаре можно найти, что Поребрик - это всего лишь вид укладки бордюрного камня. И с ГОСТами таким образом все сходится.
На целофановой упаковке я видел такую надпись (однажды пришлось увидеть)) ) - "Поребрик (Бордюрный камень) "
Источник: не зацикливайтесь на москве и питере. На них свет клином не сошелся. В Новосибирске говорят - поребрик, в Новокузнецке - бордюр.
Конец цитаты

На цитате написано, что поставлена 10 месяцев назад. Это подделано? Или профессионально подготовились - заранее наводнили интернет разъяснениями и т.п.
Ищи чести у того, у кого её много
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: О бедном поребрике замолвите слово

Сообщение Марго »

vadim_i_z:посмотрите эту статистику. Питер, конечно, в лидерах, но и Белгород не аутсайдер.
vadim_i_z, у меня никакой статистики по ссылке нет, просто открывается поиск в Яндексе. А если Вы ссылку видели, то скажите, плз, на каком месте Белгород по употреблению "поребрика"?
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: О бедном поребрике замолвите слово

Сообщение vadim_i_z »

Марго, а Вы залогиньтесь.

Вот города, для которых показов за месяц более ста:
Санкт-Петербург 1 868
Москва 1 352
Ростов-на-Дону 470
Белгород 281
Донецк 198
Киев 188
Воронеж 145
Новосибирск 141
Казань 134
Екатеринбург 123
Харьков 107
Краснодар 101
Разумеется, это нерепрезентативная статистика.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: О бедном поребрике замолвите слово

Сообщение Марго »

Понятно, vadim_i_z, спасибо. Во всяком случае, не только Белгород, но и Донецк с Киевом употребляют. Так что эти намеки (не будем показывать пальцем чьи) -- чистой воды провокация. Изображение
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: О бедном поребрике замолвите слово

Сообщение Таланов »

Репрезентативность выборки.
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: О бедном поребрике замолвите слово

Сообщение лёлик »

Разницу между бордюром и поребриком я пока не понимаю. Если край тротуара выше мостовой, то это уже поребрик? Или если край вровень с самим тротуаром - это бордюр, а поребрик - это когда выше тротуара. Иди бюрдюр только тогда, когда тротуар на одном уровне с мостовой.
Что у нас за Франция сплошная - тротуар, бордюр. Спасибо, что мостовая.

Ещё пишут про поребрик на стене дома, но там надо разобраться отдельно - как называются те украшения, которые делают с помощью кирпичей. А то ходишь по городу и не знаешь имён деревьев, травы и архитектурных деталей.
Ищи чести у того, у кого её много
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Мама первое слово но, в начале БЕ слово!
    3 Ответы
    3396 Просмотры
    Последнее сообщение rusak
  • Слово восприятие во множественном числе
    1 Ответы
    1128 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Что значит слово 'преторьянство'?
    yurivict » » в форуме Помощь знатоков
    3 Ответы
    1543 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
  • Слово "чертов" в названиях
    Nikolai » » в форуме Топонимы
    20 Ответы
    3552 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Помогите придумать слово
    Юлика » » в форуме 3 класс
    9 Ответы
    4588 Просмотры
    Последнее сообщение Клювик