Фортификационные термины

Сообщение **Маpa** » 11 ноя 2013, 12:00

Люди добрые!
Помогите решить вопрос с таким термином. Как правильно обозначать укрепление, созданное из земли, деревянных брёвен и прочих деревянных частей: дерево-земляным или древесно-земляным?
По логике так - "древесно-земляным" или "деревянно-земляным". Укрепление состоит из двух частей: из "деревянного укрепления" и "земляного укрепления". Вместе - "деревянно-земляное укрепление" или "древесно-земляное". "Дерево-укрепление" разве может быть?
Аналогия: ватно-марлевая повязка. Ватная повязка и марлевая повязка образуют ватно-марлевую повязку. Не вато-марлевую.
Но есть пример ещё такой: асфальто-битумная смесь. Не асфальтно-битумная.

Из немецкого: "Erd-Holz-Bunker — сущ. воен. дерево земляное огневое сооружение"
"Holz" переводится как "древесина", а не "дерево".
Термин "дерево-земляное укрепление" активно стал употребляться с советских времён, с 30-х годов. Но берут сомнения...

Спасибо!

Деревоземляной (Бучкина Б. З., Калакуцкая Л. П. Слитно или раздельно. Опыт словаря-справочника."Русский язык", 1982).

Сообщение **ИМЯ** » 11 ноя 2013, 13:12

ДЗОТ - дерево-земляная огневая точка. "Энциклопедия технологий и методик"; (полевая фортификация). Патлах В.

Сообщение **Марго** » 11 ноя 2013, 13:33

Точно: http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word ... E%F2&all=x

Гм-гм...
Даже в орфографических словарях - разнобой: слитно (как по ссылке Марго) и с дефисом.
http://tinyurl.com/mezejxd

Сообщение **slava1947** » 11 ноя 2013, 14:16

Марго:Точно: http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word ... E%F2&all=x

Не точно!

В последнем, 4-м издании "Русского орфографического словаря" (2012 г.) слитное написание "деревоземляной" исправлено на дефисное:

дерево-земляной

дзот, -а (сокр.: дерево-земляная огневая точка)

Сообщение **Марго** » 11 ноя 2013, 14:32

А у Букчиной - Калакуцкой в словаре-справочнике "Слитно или раздельно?" (1998) вообще написано:

дерево- — первая часть сложных слов, пишется слитно

И дальше целая серия примеров, а т. ч. деревоземляной, деревомонтажный, деревообрабатывающий и проч.

Так что дело тут не в "свежести" словаря, а в том, логично ли вырывать из этого перечня тот же деревоземляной, оставляя, к примеру, деревообрабатывающий.

Хотя, конечно, логика проста: в ДЗ — два материала (дерево и земля), в двух остальных, скажем так, описания действий над деревом. К чему было вводить вот это "дерево- — первая часть сложных слов, пишется слитно" в справочник, так и не поняла.

Сообщение **Маpa** » 11 ноя 2013, 21:37

Большое всем спасибо!
Акцент был сделан на написании термина, возможность наличия которого не оставляла сомнения: ДЗОТ.
Но тогда массажная щётка для волос с деревянным корпусом и металлическими "щетинками" можно назвать - деревометалличекой конструкцией.
А деревянную опалубку с залитым в неё раствором - деревобетонной. Может быть даже деревобетонная огневая точка - ДБОТ... Или деревоалюминиевая панель...

Видимо, так правильно... какой-то новый русский язык, но от словесности, тем более, изящной, как-то маловато)
Надо будет поинтересоваться у "любителей иностранных языков", что, такие слова там у них тоже есть? Или это оригинальное русское словотворчество? Хм, деревожелезный стол?

Сообщение **ИМЯ** » 11 ноя 2013, 22:26

Маpa:Но тогда массажная щётка для волос с деревянным корпусом и металлическими "щетинками" можно назвать - деревометалличекой конструкцией

Можете, Мара, можете, но правильно всё-таки - массажную щётку..

Сообщение **Маpa** » 12 ноя 2013, 07:54

ИМЯ
Конечно правильно массажную щётку, конечно, спасибо) Но надо уже привыкать к деревометаллической))

Сообщение **ИМЯ** » 12 ноя 2013, 08:47

Маpa:Но надо уже привыкать к деревометаллической

Нет нужды в такой привычке - пользуйтесь массажной щёткой, не задаваясь вопросом о технологии изготовления щётки.

Фортификационные термины ⇐ Помощь знатоков