ГрамматикаУниверсальность языка как системы

Грамматика изучает строй языка

Модератор: Селена

Аватара пользователя
Автор темы
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 56

Сообщение Dimon » 12 дек 2007, 09:18

Kopchuga:Русский язык тем и примечателен, что это универсальная система.
А какой язык не является универсальной системой? :wink:

Реклама
Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3748
Зарегистрирован: 10.10.2005

Сообщение Елена » 12 дек 2007, 09:34

Мне кажется, искусственные языки не универсальны.
А вот универсален ли древнегреческий или латинский, например?
Почему языки умирают? На них перестают разговаривать? но почему перестают? Может, это связано как раз с какой-то неуниверсальностью и неприспособленностью?

Аватара пользователя
Автор темы
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 56

Сообщение Dimon » 12 дек 2007, 10:13

А искусственный язык эсперанто разве не универсален? :P

Древнегреческий и латинский, судя по их применению в медицине и фармацевтике, вполне универсальны.

На мой взгляд, языки не столько умирают, сколько вытесняются другими, более гибкими ("универсальными"). :wink:

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3748
Зарегистрирован: 10.10.2005

Сообщение Елена » 12 дек 2007, 10:47

Dimon:эсперанто разве не универсален?
Мне кажется, не очень универсален. Я предполагаю, что эсперанто не очень востребован, на сегодняшний день в мире.
Dimon:вытесняются другими, более гибкими ("универсальными")
Значит, сущесчтвует иерархия универсальности? Допускаешь, что есть языки не очень универсальные?

Аватара пользователя
Автор темы
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 56

Сообщение Dimon » 12 дек 2007, 11:58

Елена:
Dimon:эсперанто разве не универсален?
Мне кажется, не очень универсален. Я предполагаю, что эсперанто не очень востребован, на сегодняшний день в мире.
Ну :roll: , востребованность - это не совсем универсальность. Насколько я могу судить, конкуренты эсперанто - английский и испанский языки - обладают не принципиально худшей универсальностью и лёгкостью обучения, зато имеют сотни миллионов родных носителей.
Елена:Значит, существует иерархия универсальности? Допускаешь, что есть языки не очень универсальные?
А здесь, на мой взгляд, следует плясать от общества. Привлекательность социальной структуры определяет привлечение новых членов, которые и начинают говорить на языке данного социума.

Аватара пользователя
Дима
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 235
Зарегистрирован: 22.08.2007
Откуда: Финляндия, Espoo
Контактная информация:

Сообщение Дима » 12 дек 2007, 17:38

Dimon:универсален?
Универсально всё!!! :funny:
_____
_/ Дима )
`O------O'

Kopchuga
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 27.03.2007

Сообщение Kopchuga » 12 дек 2007, 21:03

Простите, я немного утрировал. Если б наш язык был универсальным, ему было бы некуда больше развиваться. Но система нашего языка развита чрезвычайно сильно.

Я, конечно, не специалист, и всё же скажу, что склоняюсь к мнению, что латинский и "древнегреческий" языки будут помоложе русского (точнее древнерусского) языка.

Дима, универсально всё, потому что всё есть универсум. Если так, то согласен :-)

Аватара пользователя
Автор темы
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 56

Сообщение Dimon » 12 дек 2007, 21:13

Kopchuga:Я, конечно, не специалист, и всё же скажу, что склоняюсь к мнению, что латинский и "древнегреческий" языки будут помоложе русского (точнее древнерусского) языка.
:shock: Это чересчур сильно сказано. Я бы вообще отнёс формирование русского языка к XVI-му веку - к эпохе становления русского государства. Например, "Слово о полку Игоревом" без перевода на русский читать невозможно...

Аватара пользователя
vadim_i_z
-
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 7785
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 62

Сообщение vadim_i_z » 12 дек 2007, 22:54

Люди, объясните, что такое "универсальный язык"!!!

Аватара пользователя
Автор темы
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 56

Сообщение Dimon » 12 дек 2007, 23:55

vadim_i_z:Люди, объясните, что такое "универсальный язык"!!!
Я выше так (неудачно) назвал гибкий, легко адаптирующийся к меняющимся условиям, язык.

Аватара пользователя
Дима
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 235
Зарегистрирован: 22.08.2007
Откуда: Финляндия, Espoo
Контактная информация:

Сообщение Дима » 13 дек 2007, 07:57

Dimon:Я выше так (неудачно) назвал гибкий, легко адаптирующийся к меняющимся условиям, язык.
Ну, тогда финский точно универсален! :happy:
_____
_/ Дима )
`O------O'

Kopchuga
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 27.03.2007

Сообщение Kopchuga » 14 дек 2007, 15:21

vadim_i_z, правильнее говорить об универсальности СИСТЕМЫ языка.
Универсальная система - это система, которая обеспечивает полную функциональность при любых условиях внутренними средствами это системы, не нарушая её структуры.

Говорить об универсальности самого языка нельзя. Например, система нашего языка позволяет склонять и морфологически изменять слово "кафе". Но если слово "кафешка" нами принимается, то слово "у кафя" режет слух. Хотя согласно системе эта форма допустима.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Системы счисления: нелогично получается...
    iqfun » 21 окт 2017, 10:55 » в форуме Помощь знатоков
    3 Ответы
    356 Просмотры
    Последнее сообщение drawline
    23 окт 2017, 16:44
  • Лингвистический прогноз системы "РУ-КА", матч на первенство Европы.
    Валентин Навескин » 10 июн 2016, 19:04 » в форуме Глас народа
    1 Ответы
    320 Просмотры
    Последнее сообщение Валентин Навескин
    11 июн 2016, 09:37
  • Нормы языка
    еленааа » 21 июн 2009, 18:33 » в форуме 11 класс
    1 Ответы
    884 Просмотры
    Последнее сообщение Анн@
    22 июн 2009, 06:40
  • Значение языка
    Надя » 08 фев 2011, 15:47 » в форуме Культура речи
    1 Ответы
    994 Просмотры
    Последнее сообщение Селена
    08 фев 2011, 15:48
  • Сложность языка
    Tomek » 11 окт 2016, 08:18 » в форуме Грамматика
    35 Ответы
    1132 Просмотры
    Последнее сообщение Роксана
    23 окт 2016, 06:02