Нужно ли ставить тире в предложении ⇐ Синтаксис и пунктуация

[Дельфина8829]

В штате предприятия высококвалифицированные сотрудники, готовые оказать помощь.

[Марго]

Не нужно.

http://www.evartist.narod.ru/text1/42.htm (параграф 80).

[OlgaNick]

А хочется поставить тире, потому что "в штате предприятия" похоже на обстоятельство места (п.1 параграфа 80): хоть это и не место физическое, а организационная структура, но все равно отвечает на вопрос "где?", значит, "обстоятельство места", правильно? И пауза в этом предложении явная слышится.

В штате предприятия — высококвалифицированные сотрудники, готовые оказать посильную помощь.

Дельфина8829, вероятнее всего, Марго права, а я тут просто пытаюсь прояснить, почему же не надо тире, когда так очевидно оно туда просится.

[Анатоль]

При всём уважении к Розенталю, обязательно поставил бы тире, как замену сказуемому:
В штате предприятия есть/имеются квалифицированные сотрудники...
А за деревнею — дыра... В. Маяковский.

[chuPC]

Тире тут зависит от контекста и от стиля повествования. В общем, на усмотрение автора. В предложении вырванном из контекста оно действительно не требуется. ИМХО.

[Yelquin]

При всём уважении к Розенталю, обязательно поставил бы тире, как замену сказуемому:
В штате предприятия есть/имеются квалифицированные сотрудники...

Я тоже взамен пропущенного сказуемого всегда ставлю тире.

[alex-ter]

Образование: высшее гуманитарное (филологическое)

Я тоже взамен пропущенного сказуемого всегда ставлю тире.

Взаимоисключающие фразы – как программист говорю.
Чему верить?!

[Yelquin]

Чему верить?!

Вы про что?

[alex-ter]

Ну, Вы же по сути говорите, что сознательно пренебрегаете правилами... Я вот про это.

Нет-нет, я тоже грешен. Я тут как-то заявил, что всегда говорю: "Я одел пальто".
Но ведь только говорю, а пишу-то как положено.

[Yelquin]

Нет-нет, я тоже грешен. Я тут как-то заявил, что всегда говорю: "Я одел пальто".
Но ведь только говорю, а пишу-то как положено.

Вот, и я стараюсь писать, как положено. Марго ссылается на 80-й параграф у Розенталя, а поскольку разбирается эллиптическое предложение, то это 1-й пункт 80-го параграфа. Читаем:

§80. Тире в неполном предложении

1. Тире ставится в так называемых эллиптических предложениях при желании автора подчеркнуть обстоятельство места (что, как правило, сопровождается наличием паузы), например: Вокруг месяца — бледные круги (А.Н. Толстой); Над площадью — низко повисшая пыль, на площади — порожние бутылки казенки, бумажки дешевых конфет (Шолохов); И по всему небу — облака, как розовые перышки... (В. Панова); На бескозырках — пехотные каски (Е. Долматовский).

При отсутствии паузы тире может не ставиться, например: Там на неведомых дорожках следы невиданных зверей... (Пушкин); Скрип шагов вдоль улиц белых, огоньки вдали (Фет); В углу старый кожаный диван. В другом углу, позади письменного стола, несгораемый шкаф. На полу ковер (Симонов) (так обычно оформляются ремарки в пьесах).

Вопрос, можно ли обойтись без паузы в этом предложении: В штате предприятия — высококвалифицированные сотрудники, готовые оказать помощь. Здесь совершенно очевиден пропуск глагола «имеются», поэтому пауза совершенно необходима.

Неполные предложения — это предложения, которые допускает структурные сокращения с опорой либо на контекст, либо на ситуацию: Вася купил красную розу, а Коля — коралловую.

Эллиптические же предложения строятся не на опоре на ситуацию, для их понимания достаточно учитывать форму слов, относящихся к пропущенному слову: Татьяна — в лес, медведь — за нею. Не вполне ясно, какое слово пропущено, но нетрудно догадаться, что пропущен глагол, обозначающий быстрое перемещение.

[ИМЯ]

alex-ter, а Вы говорите так: "Оделся в пальто".

[Марго]

При всём уважении к Розенталю, обязательно поставил бы тире, как замену сказуемом

Да нет же, Анатоль, нет там никакой — абсолютно — интонации/подчеркивания, просто сухая констатация факта. Из параграфа 80 более всего созвучен вот этот пример: В углу старый кожаный диван.

На улице дождь — тоже поставите?

[Анатоль]

      Это лишний раз доказывает неисчерпаемость § 80!
     В углу старый кожаный диван - не поставил бы тире.
      В углу комнаты — кожаный диван, на котором мы любили отдыхать.
      В центре комнаты — стол, в углу — старый кожаный диван.
Обязательно бы поставил!
      Теоретически обосновать не могу, увы...

[Yelquin]

В углу старый кожаный диван - не поставил бы тире.
В углу комнаты — кожаный диван, на котором мы любили отдыхать.

«В углу старый кожаный диван». В этом примере из Розенталя тире не нужно. Хотя... Если я захочу поставить тире, я его и поставлю. И никто не вправе будет меня поправить. Потому что мне, пишущему, видней, что я хотел этим сказать. А то получается, что кто-то посторонний пытается хозяйничать в моей голове и мне же подсказывать, что я на самом деле хотел сказать!..

И этот пример, к тому же, не соответствует разбираемому предложению! А «В углу комнаты — кожаный диван, на котором мы любили отдыхать». — совершенно соответствует, и тире тут на месте.

[Марго]

Если я захочу поставить тире, я его и поставлю. И никто не вправе будет меня поправить. Потому что мне, пишущему, видней, что я хотел этим сказать. А то получается, что кто-то посторонний пытается хозяйничать в моей голове и мне же подсказывать, что я на самом деле хотел сказать!..

К чему столько эмоций, если авторские знаки препинания никто не отменял? Только нас спрашивают не об авторских знаках, а о норме.

[Yelquin]

К чему столько эмоций, если авторские знаки препинания никто не отменял? Только нас спрашивают не об авторских знаках, а о норме.

Под авторскими знаками Вы подразумеваете авторские художества? Использование знаков препинания в соответствии с собственными правилами?.. Ну, неважно... Потому что здесь их и быть не может, поскольку тире тут ставится именно по правилу в первом пункте 80-го параграфа. Эллиптическое предложение!..

[Марго]

Вы ошибаетесь (насчет постановки тире — еще раз перечитайте указанный Вами первый пункт). А по поводу авторских знаков — это был ответ на Вашу тираду по теме "кто-то посторонний пытается хозяйничать в моей голове". Именно Ваши "художества" и подразумеваю.

[Yelquin]

Вы ошибаетесь (насчет постановки тире — еще раз перечитайте указанный Вами первый пункт).

Хорошо, оба мы читали и перечитывали этот пункт и по-разному его поняли. Давайте, сравним Ваше и моё толкование. Там говорится об эллиптических предложениях. Это не про данный случай?

[Марго]

Почему же не про данный, если я сама ссылку на параграф 80 дала? Однако в исходном предложении — повторю:

нет там никакой — абсолютно — интонации/подчеркивания, просто сухая констатация факта. Из параграфа 80 более всего созвучен вот этот пример: В углу старый кожаный диван.

[Селена]

Я бы сказала, в данном предложении постановка тире факультативна.
По одному предложению судить практически невозможно.

[Yelquin]

нет там никакой — абсолютно — интонации/подчеркивания, просто сухая констатация факта. Из параграфа 80 более всего созвучен вот этот пример: В углу старый кожаный диван.

Так ли уж он созвучен? Пример, который привёл Анатоль, совершенно созвучен: В углу комнаты — кожаный диван, на котором мы любили отдыхать. Скажете, и здесь не должно быть никакого тире?

[Марго]

Скажу. И в На улице сильный дождь тоже.

[Yelquin]

Скажу. И в На улице сильный дождь тоже.

В углу старый кожаный диван.
На улице сильный дождь.
В углу комнаты — кожаный диван, на котором мы любили отдыхать.

Это всё — одно, по-Вашему?

[Марго]

Yelquin, Вы от меня чего хотите? Я свое мнение давно уже высказала.

[Yelquin]

Значит, на простой вопрос Вы ответить не можете?

Чтобы просто заявить, что кто-то другой ошибается, большого ума не надо. О чём тут вообще-то разговор? Думаете, об орфографии? Уже дано не о ней речь. С самого момента Вашего появления. По обсуждавшемуся вопросу мы давно уже всё выяснили. Без Вас. Но вот появляетесь Вы и раз за разом повторяете, что мы ошибаемся. Без аргументов! Просто тыкая нас в правила, которые по-Вашему только Вы понимаете адекватно. И обсуждаемое никто, кроме Вас, не понял, как надо. Выходит, только Вы здесь вполне владеете русским языком? И это не хамство, по-Вашему. Нет?

Yelquin, Вы от меня чего хотите? Я свое мнение давно уже высказала.

И в мыслях такого не было — хотеть от Вас чего-либо! Но Вы, видимо, так привыкли к тому, что с Вами почти всегда во всём соглашаются, что уже простое несогласие с Вашим мнением и готовность отстаивать своё воспринимаете как приставание к Вам.