Маленькая собачка до старости щенок ⇐ Фразеология

[Дарья Александровна]

тут вышел у нас спор с одной дамой. Я считаю, что заглавный фразеологизм - это, скорее, негативная характеристика человека, о котором так говорят: инфантилен, глуповат. А моя оппонентка утверждает, что это комплимент: выглядит человек хорошо, моложе своих лет.
А кто как думает?

[Князь Мышкин]

Я считаю, что это комплимент внешнему виду (женщины).
Для мужчины это далеко не комплимент. Но про мужчин так и не говорят.
И фразеологизм этот совсем не относится к характеру и личным свойствам ума.

[Дарья Александровна]

и про мужчин говорят... и я думаю почему-то, что не о внешности речь

Я считаю, что это комплимент внешнему виду (женщины).
Для мужчины это далеко не комплимент.

да Вы, батенька, сексист

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
маленькая собачка до старости щенок.. это вот как понимать? выглядит маленькой да, но зато по углам гадит, команд не знает, в меру дурная и, скорее, забавная, чем красивая... Еще щенки такие бутузы все, толстенькие, слегка непропорциональные... ну какой это комплимент. Если бы до старости ЮНИОР или хотя бы в ПРОМЕЖУТОЧНОМ КЛАССЕ - тогда да, комплимент
И по моему мнению, соответствие своему возрасту - это правильно, даже внешне. Когда взрослая тетя выглядит подростком, тоже плохо, я так считаю. Она должна выглядеть взрослой тетей: ухоженной, красивой, но взрослой... а не девочкой без груди и попы, без бедер и прочих округлостей. И, что самое главное, без мудрого взгляда опытной женщины... Что хорошего-то, когда в 40 лет ни титек, ни ума нет?

[Князь Мышкин]

да Вы, батенька, сексист

Корень этого слова весьма приятен!

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

маленькая собачка до старости щенок.. это вот как понимать? выглядит маленькой да, но зато по углам гадит, команд не знает, в меру дурная и, скорее, забавная, чем красивая...

Переносный смысл всё украшает.

[Дарья Александровна]

Корень этого слова весьма приятен!

сексист - это человек, имеющий предрассудки насчет поведения людей в связи с их половой принадлежностью. ВСЕ БАБЫ - ДУРЫ, ВСЕ МУЖИКИ - КОЗЛЫ - типичный пример сексизма.

Переносный смысл всё украшает.

что "все" украшает? я, правда, не поняла.

А выше добавила немного

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
а если говорить о фразеологизме, то буквально до сего дня мне (серьезно) и в голову не могло прийти, что такое можно протрактовать в положительном ключе. Ты капец глупый\ая и выглядишь малолеткой... вот так комплимент. Щенки - они ж милые именно щенками, а взрослого щенка на любой выставке забракуют

[Князь Мышкин]

Я так понимаю, что женщине всегда приятно выглядеть как можно моложе, а не на свой возраст, когда он начинает приближаться к бальзаковскому.

[Дарья Александровна]

утверждение спорное несколько раз.
1) бальзаковский возраст - это чуть больше 30 лет. Просто по тем социально-билогическим нормам это было примерно 50 на наш манер
2) может, хочет выглядеть и моложе, но не до уровня ребенка ("щенка")
3) вообще, откуда мысль, что этот фразеологизм относится именно к женщине и именно к внешности. Я слышала его (и читала) применительно и к мужчинам, и к внутренним качествам (включая манеру поведения, развитость интеллекта)

[Князь Мышкин]

... 3) вообще, откуда мысль, что этот фразеологизм относится именно к женщине и именно к внешности. Я слышала его (и читала) применительно и к мужчинам, и к внутренним качествам (включая манеру поведения, развитость интеллекта)

А я не слышал и не читал, поэтому мне даже радостно, что я могу посмотреть на этот фразеологизм с другой стороны.
А Вы тоже, да? И будет у нас объёмное восприятие.

[Дарья Александровна]

я в очередной раз думаю, что я, видимо, мужик... эх

[Князь Мышкин]

Не может быть!

[ALNY]

тут вышел у нас спор с одной дамой. Я считаю, что заглавный фразеологизм - это, скорее, негативная характеристика человека, о котором так говорят: инфантилен, глуповат. А моя оппонентка утверждает, что это комплимент: выглядит человек хорошо, моложе своих лет.
А кто как думает?

Рискну тоже попасть в сексисты. На мой взгляд, это определение касается исключительно взрослых женщин с подростковой фигурой. К
умственным способностям это никакого отношения не имеет. Как, впрочем, и великим комплиментом внешности тоже не является. Это всё-таки отклонение от нормы. Но женщины этим, разумеется, пользуются. Им не знакома изнурительная борьба с весом, целлюлитом и двойным подбородком. Свежее личико, ясные глазки плюс хитрости макияжа и умение прикинуться молоденькой дурочкой дают в общении с мужчинами неизменно превосходный результат. Это и есть "маленькая собачка до старости щенок".

[OlgaNick]

На мой взгляд, это определение касается исключительно взрослых женщин с подростковой фигурой. К умственным способностям это никакого отношения не имеет.

А я слышала эту фразу (ну как "слышала" - читала) в исполнении одной гражданки, которая жаловалась на то, что из-за маленькой должности её все называют по имени, несмотря на предпенсионный возраст, тогда как только что пришедшую из института и посаженную над ней начальницей девицу все называют по имени-отчеству. Так что к социальному статусу это тоже может иметь отношение.

Ну и при мне лично так обозвали мужчину маленького роста, дядьку под сорок лет. Правда, это было в семейном кругу, и он перед этим дурачился, за что и заработал. А обозвала его собственная младшая сестра. Сестре этой тоже за тридцать было, но она работала учительницей и никогда себе не позволяла выглядеть смешно, очень важная и надутая была, как индюшка.

[Дарья Александровна]

классная трактовка (я про соц. статус). Никогда не слышала и даже не думала

Добавлено спустя 43 минуты 8 секунд:

На мой взгляд, это определение касается исключительно взрослых женщин с подростковой фигурой

какая-то мечта педофила, честное слово

[Марго]

На мой взгляд, это определение касается исключительно взрослых женщин с подростковой фигурой.

Совершенно верно. Более того, точно помню, что в каком-то спектакле, кажется, Арбузова именно с иронией эта фраза и звучала. И даже с некоторым пренебрежением.

[OlgaNick]

Совершенно верно.

"Совершенно верно" - это насчет исключительности применения фразы к взрослым женщинам с подростковой фигурой? О_О

Нам сейчас запретят применять этот фразеологизм во всех остальных подходящих случаях? http://slovarick.ru/579/

[ALNY]

Ну, поиском в интернете я не занимался. Получается, что слово "исключительно" нужно заменить на "преимущественно". А по жизни не припомню, чтобы про мужчин так говорили. "Щенок" для мужчины обидное слово. А многим женщинам приятно чувствовать (и/или позиционировать) себя маленькой, пушистой, по-детски трогательной и нуждающейся в защите.

В каком-то фильме, например, о героине Ахеджаковой такое было сказано. По интонации, да, что-то ироничное. С оттенком неодобрения, иногда с капелькой зависти, когда говорят о третьем лице и некоторой грустью, когда говорят о себе. Про социальный статус - возможный вариант, но это уже что-то совсем уничижительное. К счастью, не сталкивался.

Добавлено спустя 10 минут 29 секунд:

по углам гадит, команд не знает, в меру дурная

На мой взгляд, это определение касается исключительно взрослых женщин с подростковой фигурой

какая-то мечта педофила, честное слово

Сдается мне, что эти "маленькие собачки" чем-то Вам по жизни крупно насолили...

[Дарья Александровна]

Сдается мне, что эти "маленькие собачки" чем-то Вам по жизни крупно насолили...

если речь идет именно о собачках, то это правда - мелких "карманных" собачек я не люблю, у меня самой собака небольшая, то это, таки, самая маленькая ОВЧАРКА, а не сюси-пуси декорация.

Если речь идет о женщинах с подростковой фигурой, то я против них ничего не имею. Я лишь не могу оценить их достоинства - они мне таковыми не кажутся. Особенно, если их "детскость" распространяется на поведение и ум.

[Марго]

Нам сейчас запретят применять этот фразеологизм во всех остальных подходящих случаях?

Кто именно может это запретить? И почему "нам", а не "мне"?

Цитата по ссылке:

Крошечного роста, худенький, живой, вертлявый, Зыков казался очень молодым человеком, хотя ему было тогда далеко за сорок лет.

Если кто-то сумел рассмотрел в таком описании "комплимент", я очень удивлюсь.

[имячко]

Зачем фразеологизм, который придуман только для собак малых размеров, примерять к женщине?

[Дарья Александровна]

о.. еще одно мнение

[имячко]

Нет, не одно, ещё есть. Некоторые жёны своих мужей с большими собаками сравнивают.