Первое слово ⇐ Историческая лингвистика

[Фантазёр]

Коль скоро всякий, основанный на ЗВУКАХ, язык в обязательном порядке состоит из слов, логично предположить, что когда-то всё началось с одного единственного, того САМОГО ПЕРВОГО, СЛОВА. И только потом, когда стали появляться ещё и другие слова, был порождён феномен языка. Уже одно только это опровергает не раз звучащую на форуме мысль об упрощении когда-то в прошлом очень сложного языка.
Конечно же это слово должно было быть самым нужным, жизненно необходимым в постоянном общении, скажем так, в быту между соплеменниками.
Как и ALNY, иногда люблю "рисовать картинки". Представим себя среди себе подобных, до сих пор, как и мы предположительно тоже, объяснявшихся исключительно знаками, жестами и бессмысленными звуками. Чтобы привлечь к себе внимание того, кто был нужен или интересен именно в данный момент, надо было прикоснуться к нему. Но вот тот оказался в отдалении, и этот приём не срабатывал. Что тогда?
Вот тогда-то и появилось жгучее желание привлечь внимание голосом. Это могли быть предельно простые "слова", не требующие фактически почти никакой артикуляции, типа "ЭЙ". Действительно, Э - это всего лишь нейтральный звук, усиленный раскрытием рта и более мощным выдохом, а Й - его естественное затухание.
И последующие слова тоже были простыми в произношении, но крайне нужными во взаимоотношениях, например: на, дай, то, еш, пей, спи, стой и т. п. В какой последовательности и через какие промежутки времени появлялись такие слова, покрыто мраком веков.

[ALNY]

Ну вот! Нашёлся таки один человек близкий по духу! Ура!!

Вы предположили, что первое слово было "эй". Так? А теперь несколько наводящих вопросов.
1. Самое первое слово, конечно, было. Но тут есть некая условность. Первое-второе, слово ли это или просто условный сигнал и т.д. Может быть содержательней поговорить о первых десяти или ста словах, не выделяя среди них самое-самое?
2. Не считаете ли Вы, что из (условно) 300 000 современных слов языка 299 000 заведомо не могло быть на заре возникновения языка (речи)?
3. Не считаете ли Вы, что из первой тысячи слов какие-то сто-двести конкретных должны были быть обязательно? Остальные 800-900 что называется "факультативно", т.е. они могли, в зависимости от конкретных условий жизни, появиться чуть позже или чуть раньше.
(Например, если зачинатели языка жили на равнине, то легко могли обходиться без слова "гора". И наоборот.)

[Князь Мышкин]

...Вот тогда-то и появилось жгучее желание привлечь внимание голосом. Это могли быть предельно простые "слова", не требующие фактически почти никакой артикуляции, типа "ЭЙ". Действительно, Э - это всего лишь нейтральный звук, усиленный раскрытием рта и более мощным выдохом, а Й - его естественное затухание...

Мне понравилось такое предположение. Думаю, что ещё первыми словами могли быть междометия, выражающие боль: ой, ай.

[самый главный енот]

А может быть первыми словами были "мяу" или "гав"

[Князь Мышкин]

А может быть первыми словами были "мяу" или "гав"

У кошек и собак ‒ вне всякого сомнения.

[самый главный енот]

Существует определённая вероятность того, что часть людей произочла от кошек, часть — от собак

[Идальго]

То-то, смотрю, одни — злые, как предки, другие — мягко стелят — жёстко спать!

[Князь Мышкин]

...одни — злые, как предки...

Злые кто? Кошки или собаки?

[ALNY]

Злые кто? Кошки или собаки?

Не так. И те и другие бывают злыми и добрыми. Дело не в этом. СГЕ намекает на то, что женщины произошли от кошек, а мужчины от собак. Далее, в процессе эволюции, они отказались от размножения почкованием, а стали давать общее потомство. Которое продолжает сохранять общие черты "прародителей". Воть!

[Фантазёр]

Ребята, вы отвлекаетесь от темы, и значит, видимо, она не интересна.

Князь, думаю, Вы точнее меня в вопросе исторической ОЧЕРЁДНОСТИ появления слов ОЙ и АЙ. Но есть серьёзная разница между ними и словом ЭЙ в содержании. Они непроизвольно, то есть независимо от разума, выкрикиваются приматом, если вдруг резко меняется (особенно при ухудшении) по каким-то причинам его самочувствие или обстановка вокруг него. В ЭЙ же проявляется и какое-никакое волеизъявление и явно выраженная направленность в сторону избранного соплеменника. Таким образом в ЭЙ находят проявление зародыши ИНТЕЛЛЕКТА, чего нет абсолютно в первых двух.

ALNI, вот Вам и первый десяток слов. До горы же ещё очень и очень далеко!

[ALNY]

Отвлеклись от темы потому, что Вы сказали А - и пропали. Надо бы говорить и Б, и В...

Для меня лично эта тема актуальна ибо я интересуюсь этим вопросом. В моем списке первых 10 слов нет слов "спи", "ой", мяу". Там есть "вода", "еда", дай", "иди", "яд", "оде" (одежда), "до" (дорога), "де" (дерево), "уд" (дубина, орудие) и ещё что-то, сейчас лениво вспоминать. А полный список некоторого уровня развития праязыка я представляю себе в виде следующего круга понятий древнего человека. Это, разумеется не список того КАК звучали слова, а список того, какие понятия были актуальны для нашего пращура. КАК ИМЕННО они звучали - отдельный вопрос. Но и это можно восстановить с достаточной степенью достоверности.
* * *
(Список ALNY)=(первобытный словарик).
Название дано по аналогии с понятием «список Сводеша», т.е. список слов базисной лексики любого человеческого языка. Естественно, эти списки сильно пересекаются (процентов на 60-70). НО: во-первых, из списка Сводеша я убрал слова обязательные для современных языков, но невозможные для первобытного (например, слова связанные со скотоводством, земледелием, некоторые весьма абстрактные понятия и т.п.), во-вторых, какие-то слова добавил из собственных соображений, в-третьих, сформулировал не просто списком конкретных слов, а прежде всего списком понятий, для которых должны были существовать обозначающие их слова, в-четвертых, сгруппировал по неким логическим разделам.

* * * * * * * * *

1. основа жизни / лишение жизни (смерть)
Ключевые понятия:
вода, пища, жизнь, смерть.
Ключевые слова:
вода, еда, пища, яд, отрава, дыхание, удушье, пить-есть-дышать, живой-мёртвый, жизнь-смерть, жить-умирать, рождаться-убивать.

2. орудия / защита (от орудия)
Ключевые понятия:
объекты для добывания пищи, объекты для защиты
Ключевые слова:
палка, дубинка, веревка (жилы, лианы), камень, острый камень, нож, топор, копьё, весло, доска, пирога, лодка, западня, сеть, капкан, латы (одежда из толстой крепкой шкуры).

3. идентификация действий
Ключевые слова:
идти-стоять-сидеть-бежать-лежать,
давать-брать,
дарить-отнимать,
бороться-сражаться-атаковать-защищаться-обороняться-сдаваться,
бить-колоть-резать-сечь-рубить,
смотреть-видеть-наблюдать-упустить (из вида),
видеть-слышать-чувствовать запах
ждать-нападать,
попасть-промахнуться,
торить-топтать,
вести-быть ведомым,следовать за,
тереть-толочь,
драть-рвать-шить-соединять
искать-находить-терять-прятать
охотиться-спасаться
охотиться-ловить рыбу-собирать (растительную пищу)
давить-отпустить
будить-засыпать
катить-тянуть-толкать
тащить-нести
выть-рычать-визжать-шуметь-издавать звуки

4. животный мир
Ключевые слова:
зверь, рыба, птица, пресмыкающееся, насекомое (общее название и/или конкретные характерные виды)

5. растительный мир
Ключевые слова:
дерево, куст, трава, растение, водоросль, цветок (общее название и/или конкретные характерные виды)
отдельно для характеристики местности: лес, редкий лес, густой лес, сад, кустарник, степь, поле, пустыня, болото.

6. природные явления
Ключевые слова:
ветер (дует), река (течёт, замерзает), дождь (идёт), гром, молния, снег (идёт), снег (лежит), лёд, туман, безветрие, штиль, тишь, жара, зной, восход(солнца), свет, светлеть, заход(солнца), тьма, темнеть, полнолуние.

7. природные образования
Ключевые слова: лужа, ручей, река, озеро, море, большая вода, омут, соль, земля, твердая земля, мягкая земля, пыль, песок, воздух, небо, облако, туча, гора, скала, глыба, гористое место, холм, курган, долина, ущелье, овраг, берег, пещера, отмель, топь, тень.
отдельно стихии: вода-воздух(небо)-земля-огонь

8. ориентация в пространстве
Ключевые слова:
дом, убежище, пещера, нора, дорога, тропа, близкий-далекий, правый-левый, внутри-снаружи, низ, вниз, внизу, верх, вверх, сверху, край, сторона, бок, передний-задний, над, под, дно, поверхность, начало, конец, путь-укрытие.

9. ориентация во времени
Ключевые слова:
утро, день, вечер, ночь, год, сезон, период времени, лето, зима, весна, осень, время, сразу, сейчас, теперь, перед, после, эпоха, сегодня, вчера, завтра.

10. идентификация человека и отношения с себе подобными
Ключевые слова:
человек - не человек, мужчина-женщина,
ребенок-взрослый-старый, мальчик-девочка,
роды, рождение, род, племя, община, семья, семейство, свой-чужой-другой, друг, враг, предок, потомок
вожак, вождь, судья, старейшина,
доля, делёж, порядок, добро, добыча, дар,
спаситель, герой, убийца, преступник, вор, обманщик, изменник, трус, нарушитель, изгой, изгнанник,
старший, учитель, наставник, помощник, младший, подчиненный,
известный-неизвестный, некто, чужой, опасный, дикий, злой, безопасный, добрый.

11. родственные отношения
Ключевые слова:
родители, мать, отец, дитя, сын, дочь, брат, сестра.

12. местоимения и другие вспомогательные слова
Ключевые слова:
я, мы, ты, вы, он, она, оно, они,
этот, эта, это, эти, тот, та, то, те,
мой, твой, его, их,
здесь, тут, там, сюда, отсюда,
кто, что, где, когда, почему, сколько,
поэтому, потому что.

13. части человеческого и животного тела, внутренние органы
Ключевые слова:
голова, ухо, глаз, рот, зуб, язык, нос, волос, лоб, темя, шея,
рука, ладонь, пальцы, локоть, плечо, нога, стопа, пятка, колено, бедро, ягодицы, пенис, вагина, тело, грудь, живот, спина, кожа, шкура, мясо, кровь, кость, жир, сало, жилы,
рог, зуб, клык, коготь, клюв, хвост, перо, крыло, яйцо, шерсть, чешуя, кишки, сердце, печень.

14. составляющие части растительного мира
Ключевые слова:
плод, ягода, фрукт, семя, зерно, лист, корень, кора, ствол, ветка.

15. быт, обеспечение жизни
Ключевые слова:
дом, шалаш, пещера, стоянка, жилище, стена, крыша (укрытие от внешнего воздействия), огонь, костёр, пламя, факел, головня, дрова, топливо, дым, чад, зола, пепел, гореть, тепло, охота, поиски пищи, запасы еды и воды, поход, смена жилища, припасы в дорогу, дорожный мешок (ёмкость), корзина, одежда, постель, ложе, циновка, подстилка, сосуд, посуда, стол, нить (жилы, гибкие стебли).

16. реакция на внешние раздражители
Ключевые понятия:
выражение согласия-несогласия (да-нет),
понимание - обозначение известного, понятного, привычного, непонимание - обозначение неизвестного, непонятного, непривычного,
выражение потребностей, физического состояния (желание есть-пить-согреться-отдохнуть, жажда-голод-холод, боль, слабость),
оценка ситуации (хорошо-плохо, опасность-безопасность, страх, радость-огорчение, добро-зло, миролюбие-агрессия, удивление,
интерес, обида, благодарность, разрешение-запрет, доверие-недоверие).

17. сравнительные характеристики предметов
Ключевые слова:
большой-маленький, острый-тупой, длинный-короткий, широкий-узкий, толстый-тонкий, тяжелый-легкий, теплый-холодный, крепкий-слабый, сильный-слабый, полный-пустой, старый-новый, хороший-плохой, грязный-чистый, прямой-кривой, мокрый-сухой, гладкий-шершавый, свежий-гнилой, целый-нецелый, вкусный-невкусный, сладкий-горький, светлый-тёмный, ловкий-неуклюжий.

18. небесные тела
Ключевые слова:
солнце, луна (месяц), звезда, небо, светило,

19. числительные и количественные характеристики
Ключевые слова:
один, два, три, четыре, пять, много-мало, все-часть, всё-ничего.

20. цвета
Ключевые слова:
Тёмный, светлый, яркий, блёклый, чёрный, серый, белый, красный, зеленый, синий, жёлтый.

[Князь Мышкин]

ALNY, очень интересный первобытный словарик. Но для какого языка?
Ведь у людей потом появилось много слов, которые обозначали одни и те же понятия, но произносились по-разному!
И чем это объясняется?

[Идальго]

много разнящихся слов

Ваша Светлость, не позорьте мои седины: что за вульгарный глагол "разнятся"!

[Князь Мышкин]

...что за вульгарный глагол "разнятся"!

Так я хотел это слово выделить курсивом, но просмотрел.
Сейчас исправлю...

[Фантазёр]

Во-первых, давайте сразу договоримся, что произносительные образы слов у разных племён, территориально разобщённых и не имевших каких-либо связей между собой, конечно же были различными. Иначе не возможно объяснить то количество современных языков, которых, если не изменяет память, порядка 3 тыс. не считая говоров и наречий. Поэтому речь может идти только о содержательной стороне слов, но уж сколь скоро мы говорим на русском языке, то и соответствующие понятия придётся называть по-русски.

Во-вторых, мне кажется, в первую очередь должны были возникать слова, побуждающие к действию. Отсюда: дай, неважно, отнимая или получая в дар; на, отдавая то или это, не зная ещё названий предметов; наверное беги всё-таки было раньше, чем иди, так как часто приходилось спасаться от нападения диких зверей, в том числе и на охоте. ЭЙ первоначально было своеобразным общим для всех соплеменников "именем", то есть выполняло роль именного существительного независимо от возраста и пола тех, к кому с ним обращались.
Но мне не ясно, что заставляло пращуров давать названия предметам, я уже не говорю об их чувствах и состояниях. Возможно, огонь было одним из первых существительных, поскольку означало жизнь, защиту от зверей и своего рода "комфорт" для ежедневного существования.

А Вы, ALNY, так торопитесь, что по сути произвели ЯЗЫК со словарным составом, вполне достаточным для почти нормального общения современников. Эллочке-людоедке и не снилась такая роскошь!
Существуют современные словари наиболее употребительных слов. Ваш очень похож именно на такой словарик.

[Марго]

Ваша Светлость, не позорьте мои седины: что за вульгарный глагол "разнятся"!

К сожалению, "Светлость" быстро фразу потерла, так что могут быть нюансы. А вообще, глагол самый обычный:

Большой толковый словарь
РАЗНИТЬСЯ, -нюсь, -нишься; нсв.
Иметь различия, несходство в чём-л.; различаться, отличаться. Р. вкусами. Р. своей судьбой. Сёстры разнились цветом волос и глаз. Дома разнятся по форме и отделке. Берега реки существенно разнились между собой.

Или в исправленном о чем-то ином речь шла?

[Князь Мышкин]

...Или в исправленном о чем-то ином речь шла?

...Ведь у людей потом появилось много разнящихся слов, которые обозначали одни и те же понятия, но произносились по-разному!

[Марго]

Ну, и что тут было править? Разнящихся -- значит, отличных друг от друга. В данном случае по произношению.

[Князь Мышкин]

...вульгарный глагол "разнятся"

Замечание касалось вульгарности.

[Марго]

А разве Вы увидели помету вульг. в словаре при этом глаголе?

[Князь Мышкин]

А разве Вы увидели помету вульг. в словаре при этом глаголе?

В словарь я посмотрел позже. Пометы вульг. не видел.
Но ведь иногда слова кажутся вульгарными и без помет в словаре?

[Марго]

Пометы вульг. не видел.

Потому что ее там и нет (см. мою цитату именно из словаря).

Но ведь иногда слова кажутся вульгарными и без помет в словаре?

Кому-то, возможно, и кажутся. Так что же, надо под этого кого-то всегда подстраиваться? Или человек, обращающийся к Вам "Ваша светлость", уже поэтому имеет особые права на русский язык -- типа, как тонко чувствующий?

[Князь Мышкин]

...Или человек, обращающийся к Вам "Ваша светлость", уже поэтому имеет особые права на русский язык -- типа, как тонко чувствующий?

Марго, я очень симпатизирую людям, которые приносят мне хорошее настроение своей ироничностью.

[Идальго]

"Светлость" быстро фразу потерла, так что могут быть нюансы. А вообще, глагол самый обычный:...

(Не понял, почему "потёрла".)
Словарь — оно коне-е-ечно!

...словари, стремясь "угнаться" за современностью, начинают расширять набор включаемых слов за счёт разговорных образований.

Это — раз.
Второе. О слабом знании русского языка лингвистами-филологами сказано не только мной, но и людьми с учёными званиями.
Третье — о пометах. Возьмите несколько словарей разных авторов (интересно бы и одного автора, но разных лет издания) и сравните пометы к одному слову. Уверен: восхититесь широтой спектра.

Добавлено спустя 57 минут 42 секунды:
(Подумав.)
Вероятно, имея неопределённую форму и будучи возвратным, глагол обязан иметь и иные формы. Например, "разнить".
Желающие могут попробовать проспрягать. А затем — сравнить "разнить(ся)" и "отличать(ся)": в чём между ними разница и чем они отличаются друг от друга.

[ALNY]

А Вы, ALNY, так торопитесь, что по сути произвели ЯЗЫК со словарным составом, вполне достаточным для вполне нормального общения современников. Эллочке-людоедке и не снилась такая роскошь!

Дело в том, что, если мы говорим о языке, то имеет смысл рассматривать тот словарный запас, на котором уже можно нормально общаться. Десяток слов - это ещё не язык, это только некая система условных сигналов. Но - хорошо! Я не против. Давайте порассуждаем о первом десятке слов.

Существуют современные словари наиболее употребительных слов. Ваш очень похож именно на такой словарик.

Я же сказал, что использовал за основу список Сводеша. Так что - ничего удивительного.

Прежде чем обсуждать первый десяток слов, надо понять, в чём мы согласны друг с другом, в чём - нет.

Поэтому речь может идти только о содержательной стороне слов, но уж сколь скоро мы говорим на русском языке, то и соответствующие понятия придётся называть по-русски.

Да.

в первую очередь должны были возникать слова, побуждающие к действию.

Да.

Но мне не ясно, что заставляло пращуров давать названия предметам, я уже не говорю об их чувствах и состояниях.

Вот этот момент надо бы уточнить.
1. Начнем с того, что жизнь пращуров наших была построена исключительно на инстинктах. Самые главные: пищевой, самосохранения и продолжения рода.
2. Слов было мало, а сказать надо было много. Поэтому первые слова были многозначны. В частности, одно и то же слово, в зависимости от ситуации, могло означать и побуждение к действию, и предмет, и чувство. То есть, одно и то же слово могло означать, например, столь разные вещи: "я хочу пить, мне плохо, я умираю от жажды" (чувство), "я нашёл воду" (предмет), "ищите воду"/"попей воды" (указание к действию) и т.д.

А теперь посмотрим на списки.
Ваш список: эй, на, дай, то, еш, пей, спи, стой.
Мой список: вода, еда, дай, иди, яд, одежда, дорога, дерево, дубина, опасность, неизвестность.

Здесь "пей" и "вода" - одно слово. Мы говорим об одном и том же. Аналогично "еш"="еда". "Иди" могло означать и "беги" и "прыгай" и т.д. Там где я говорю "дубина", то подразумеваю и саму дубинку, и "бей/ударь", и "возьми палку" и т.п.

Так что список начинает вырисовываться:
1. ДАЙ (это просто общее у нас).
2. ПЕЙ/ВОДА (одно слово).
3. ЕШ/ЕДА (одно слово).
Я готов согласиться с:
4. ЭЙ/ТЫ (обращаться как-то действительно надо было)
5. НА/ВОЗЬМИ (это смысловая пара к слову ДАЙ)
6. СТОЙ (как пара к слову ИДИ/БЕГИ, но, соответственно, тогда включаем и мой вариант).
7. ИДИ/БЕГИ.
Предлагаю либо вычеркнуть "то" (зачем?), либо заменить его понятием "неизвестность/нечто/некто".
Предлагаю вычеркнуть "спи" за его неактуальностью. Возможно имеет смысл добавить обратное действие - БДИ (не спи, сторожи, поддерживай огонь).
Предлагаю включить слово для обозначения опасности, условно - АТАС, слово для обозначения ЕДЫ угрожающей жизни - ЯД, слово обозначающее орудие (палка-копалка, каменный топор) - ДУБИНА, слово ДОРОГА, поскольку племенам постоянно приходилось кочевать с места на место, слово ДЕРЕВО, поскольку это было и убежищем, и топливом, и источником питания.
Предлагаю условно включить слово ОДЕЖДА. Для теплого климата это не актуально, но в холодном климате это вопрос жизни и смерти.