Применение слова : "Банальный"Семантика. Лексикология

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Автор темы
NeNeMeC
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 30.01.2012
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Ростов-на-Дону
Возраст: 37
 Применение слова : "Банальный"

Сообщение NeNeMeC »

Дорогие друзья, помогите разрешить спор. Мой друг утверждает, что по отношению с словосочетанию : " температура 36 и 6." можно применить слово "Банальная" То есть: ; 36 и 6 - банальная температура. Я же возражаю ему и говорю, что в данном случае применить слово "Банальный" нельзя, т.к. слово "банальный" означает не "обычный" в значении простой, обыденный, а "обычный" в значении простецкий, пошлый, заезжаный.
Рассудите нас, кто прав, а кто нет!
Заранее благодарю!
Последний раз редактировалось Роксана 13 дек 2016, 12:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Исправление опечатки в названии темы
Реклама
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Применетие слова : "Банальный"

Сообщение Марго »

Из толкового словаря Кузнецова:
БАНАЛЬНЫЙ, -ая, -ое; -лен, -льна, -льно. [франц. banal].
Заурядный, хорошо известный, неоригинальный. Б. вопрос. Б-ое сравнение. Б-ая шутка. Говорить банальные слова. < Банально, нареч.
Так что правы, конечно, Вы, NeNeMeC, -- температура не может быть заурядной, хорошо известной. Хотя банальный и пошлый все же вещи разные. :)
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 49
 Re: Применетие слова : "Банальный"

Сообщение Завада »

NeNeMeC:заезжаный
Заезженный. :)
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Автор темы
NeNeMeC
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 30.01.2012
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Ростов-на-Дону
Возраст: 37
 Re: Применетие слова : "Банальный"

Сообщение NeNeMeC »

:oops: Ну простите! Вот с орфрграфией у меня огромные проблемы)))
Ну а если но делу? Как мне правильно сформулировать, чтобы было понятно, что в данном случае слово "банальный" не подходит!
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Применетие слова : "Банальный"

Сообщение Марго »

NeNeMeC, Я же Вам дала ссылку на словарное определение. Так и формулируйте: температура 36,6 -- нормальная, а не заурядная или хорошо известная -- вот и все. Тем более что это не единственное ее значение: нормальной считается температура от 36,0 до 36,9 -- уже и поэтому она не может быть хорошо известной.
Автор темы
NeNeMeC
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 30.01.2012
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Ростов-на-Дону
Возраст: 37
 Re: Применетие слова : "Банальный"

Сообщение NeNeMeC »

Марго, Марго, огромное спасибо! Скажите, а вы по образованию не лингвист ли??
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 85
 Re: Применетие слова : "Банальный"

Сообщение Идальго »

Марго:Заурядный, хорошо известный, неоригинальный.
Мне кажется, температуру 36,6 назвать банальной в беседе добрых знакомых можно. :)
Согласитесь: любая негативная оценка нормальной температуры в такой беседе возможна. :)
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 33
 Re: Применетие слова : "Банальный"

Сообщение Князь Мышкин »

Идальго:...Согласитесь: любая негативная оценка нормальной температуры в такой беседе возможна.
Я бы скорее негативно оценил повышенную температуру. :wink:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 85
 Re: Применетие слова : "Банальный"

Сообщение Идальго »

Князь, это — пока Вам не надо идти на проклятую работу.
Надеюсь, Вас чаша сия не постигнет. :)
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 33
 Re: Применетие слова : "Банальный"

Сообщение Князь Мышкин »

Идальго:...Надеюсь, Вас чаша сия не постигнет.
офтоп
Уже постигла. Ещё не доучился, но уже работаю.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 Re: Применетие слова : "Банальный"

Сообщение vadim_i_z »

Марго, но как тогда быть с медицинскими терминами "банальная диарея" и "банальный радикулит"?
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Применетие слова : "Банальный"

Сообщение Марго »

vadim_i_z, банальная диарея, я так понимаю (по ссылке не ходила, сейчас некогда), -- значит, обыденная, без особенностей. А что такое температура без особенностей?
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 Re: Применетие слова : "Банальный"

Сообщение vadim_i_z »

То же самое - нормальная температура, без отклонений.
Понятно, что "банальная температура" - разговорное выражение, но в бытовом общении сойдет...
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Применетие слова : "Банальный"

Сообщение Марго »

vadim_i_z, не забывайте, что нам не просто о нормальной температуре говорят, о конкретном ее значении -- 36,6. Так что с банальной диареей не запараллелить. :wink:

Кстати, если бы не сеть аптек под аналогичным названием, думаю, 36,6 не было бы таким уж распространенным значением. К примеру, у меня нормальная температура, как правило, ниже.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 Re: Применетие слова : "Банальный"

Сообщение vadim_i_z »

Это значение считалось нормальным еще тогда, когда аптечной сети и в помине не было (да и сейчас за пределами России сеть эта неизвестна). Роман Рекемчука появился как минимум лет тридцать назад.
А Вам - к Михалкову :)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Применетие слова : "Банальный"

Сообщение Марго »

Нет, мне и Михалкова многовато будет. :)

И все же, на мой взгляд, говорить о конкретном значении температуры банальная нельзя.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 33
 Re: Применение слова : "Банальный"

Сообщение Князь Мышкин »

А я и вовсе слово банальная по отношению к температуре тела впервые здесь узнал.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3417
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 66
 Re: Применетие слова : "Банальный"

Сообщение Penguin »

Не заглядывая в словарь: синоним к слову "банальный", который первым пришел мне на ум - "скучный".
"Скучная нормальная температура", - а? Каково? По-моему, очень небанально получилось. :D
slava1947
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1278
Зарегистрирован: 24.03.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Применетие слова : "Банальный"

Сообщение slava1947 »

Если б речь шла не о 36 и 6... Вот здесь, к примеру, словосочетание "банальная температура" слух (мой) не режет:

"Представляешь – пропустить встречу со мной из-за какой-то банальной температуры! Да ко мне на свидание даже лежачие приползать должны, черт побери! И еще благодарить за доставленное неземное удовольствие, – буйствовала Варя. – Ну, ..."
http://books.google.ru/books?id=zfepSl9 ... 22&f=false
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 64
 Re: Применетие слова : "Банальный"

Сообщение alex-ter »

Марго цитировала:
Заурядный, хорошо известный, неоригинальный.
Формально - подходит. Но кроме формального значения слова надо принимать во внимание его сочетаемость с другими словами.
Со словом температура слово банальная не сочетается.
Почти во всех случаях!
А вот пример slava1947 - исключение :)

Добавлено спустя 35 минут 15 секунд:
vadim_i_z:как тогда быть с медицинскими терминами "банальная диарея" и "банальный радикулит"?
Диарея и радикулит - медицинские термины (хотя насчет радикулита не уверен), а вот банальная диарея - это, скорее, эмоциональная оценка :) Как и в примере slava1947.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 Re: Применетие слова : "Банальный"

Сообщение vadim_i_z »

alex-ter, сходите по ссылкам. Какие могут быть эмоции в описании лекарства?
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 64
 Re: Применетие слова : "Банальный"

Сообщение alex-ter »

vadim_i_z, пока не нашел :( Всё больше "банальная диарея" в смысле "обыкновенный понос" (в отличие от более серьёзных заболеваний) Поищу еще :D
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Применетие слова : "Банальный"

Сообщение Марго »

alex-ter:а вот банальная диарея - это, скорее, эмоциональная оценка
Думаю, эмоциональность тут ни при чем. Все же любое банальное заболевание, по-моему, означает обыденное заболевание, протекающее без особенностей, осложнений, "как по писаному".
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 63
 Re: Применетие слова : "Банальный"

Сообщение самый главный енот »

vadim_i_z:как тогда быть с медицинскими терминами "банальная диарея" и "банальный радикулит"?
К терминологическим словосочетаниям нельзя подходить с обычными мерками, тем более, некоторые из них могут являться идиомами.

PS Где-то я уже приводил примеры весьма забавных терминов
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 Re: Применетие слова : "Банальный"

Сообщение vadim_i_z »

alex-ter:пока не нашел Всё больше "банальная диарея" в смысле "обыкновенный понос"
Так зачем искать, если я уже дал их выше?
http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/ci ... d__969.htm
http://vocabulary.ru/dictionary/37/word ... %E8%F2%FB)
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Применение "осетровых" отдельно от "рыб"
    Sherhan » » в форуме Помощь знатоков
    1 Ответы
    927 Просмотры
    Последнее сообщение Вячеслав Кургин
  • Могут ли технологии находить применение?
    jurchello » » в форуме Семантика. Лексикология
    4 Ответы
    686 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
  • Применение деепричастного оборота, нарушающего грамматику предложения
    solnce » » в форуме Грамматика
    43 Ответы
    2108 Просмотры
    Последнее сообщение водица
  • Небольшой тест на интеллект "Слова, слова, слова..."
    7 Ответы
    1243 Просмотры
    Последнее сообщение iqfun
  • Форма слова и однокоренные слова
    Елена » » в форуме 3 класс
    316 Ответы
    676339 Просмотры
    Последнее сообщение Селена