Применение слова : "Банальный" ⇐ Семантика. Лексикология

[NeNeMeC]

Дорогие друзья, помогите разрешить спор. Мой друг утверждает, что по отношению с словосочетанию : " температура 36 и 6." можно применить слово "Банальная" То есть: ; 36 и 6 - банальная температура. Я же возражаю ему и говорю, что в данном случае применить слово "Банальный" нельзя, т.к. слово "банальный" означает не "обычный" в значении простой, обыденный, а "обычный" в значении простецкий, пошлый, заезжаный.
Рассудите нас, кто прав, а кто нет!
Заранее благодарю!

[Марго]

Из толкового словаря Кузнецова:

БАНАЛЬНЫЙ, -ая, -ое; -лен, -льна, -льно. [франц. banal].
Заурядный, хорошо известный, неоригинальный. Б. вопрос. Б-ое сравнение. Б-ая шутка. Говорить банальные слова. < Банально, нареч.

Так что правы, конечно, Вы, NeNeMeC, -- температура не может быть заурядной, хорошо известной. Хотя банальный и пошлый все же вещи разные.

[Завада]

заезжаный

Заезженный.

[NeNeMeC]

Ну простите! Вот с орфрграфией у меня огромные проблемы)))
Ну а если но делу? Как мне правильно сформулировать, чтобы было понятно, что в данном случае слово "банальный" не подходит!

[Марго]

NeNeMeC, Я же Вам дала ссылку на словарное определение. Так и формулируйте: температура 36,6 -- нормальная, а не заурядная или хорошо известная -- вот и все. Тем более что это не единственное ее значение: нормальной считается температура от 36,0 до 36,9 -- уже и поэтому она не может быть хорошо известной.

[NeNeMeC]

Марго, Марго, огромное спасибо! Скажите, а вы по образованию не лингвист ли??

[Идальго]

Заурядный, хорошо известный, неоригинальный.

Мне кажется, температуру 36,6 назвать банальной в беседе добрых знакомых можно.
Согласитесь: любая негативная оценка нормальной температуры в такой беседе возможна.

[Князь Мышкин]

...Согласитесь: любая негативная оценка нормальной температуры в такой беседе возможна.

Я бы скорее негативно оценил повышенную температуру.

[Идальго]

Князь, это — пока Вам не надо идти на проклятую работу.
Надеюсь, Вас чаша сия не постигнет.

[Князь Мышкин]

...Надеюсь, Вас чаша сия не постигнет.

офтоп

Уже постигла. Ещё не доучился, но уже работаю.

[vadim_i_z]

Марго, но как тогда быть с медицинскими терминами "банальная диарея" и "банальный радикулит"?

[Марго]

vadim_i_z, банальная диарея, я так понимаю (по ссылке не ходила, сейчас некогда), -- значит, обыденная, без особенностей. А что такое температура без особенностей?

[vadim_i_z]

То же самое - нормальная температура, без отклонений.
Понятно, что "банальная температура" - разговорное выражение, но в бытовом общении сойдет...

[Марго]

vadim_i_z, не забывайте, что нам не просто о нормальной температуре говорят, о конкретном ее значении -- 36,6. Так что с банальной диареей не запараллелить.

Кстати, если бы не сеть аптек под аналогичным названием, думаю, 36,6 не было бы таким уж распространенным значением. К примеру, у меня нормальная температура, как правило, ниже.

[vadim_i_z]

Это значение считалось нормальным еще тогда, когда аптечной сети и в помине не было (да и сейчас за пределами России сеть эта неизвестна). Роман Рекемчука появился как минимум лет тридцать назад.
А Вам - к Михалкову

[Марго]

Нет, мне и Михалкова многовато будет.

И все же, на мой взгляд, говорить о конкретном значении температуры банальная нельзя.

[Князь Мышкин]

А я и вовсе слово банальная по отношению к температуре тела впервые здесь узнал.

[Penguin]

Не заглядывая в словарь: синоним к слову "банальный", который первым пришел мне на ум - "скучный".
"Скучная нормальная температура", - а? Каково? По-моему, очень небанально получилось.

[slava1947]

Если б речь шла не о 36 и 6... Вот здесь, к примеру, словосочетание "банальная температура" слух (мой) не режет:

"Представляешь – пропустить встречу со мной из-за какой-то банальной температуры! Да ко мне на свидание даже лежачие приползать должны, черт побери! И еще благодарить за доставленное неземное удовольствие, – буйствовала Варя. – Ну, ..."
http://books.google.ru/books?id=zfepSl9 ... 22&f=false

[alex-ter]

Марго цитировала:
Заурядный, хорошо известный, неоригинальный.
Формально - подходит. Но кроме формального значения слова надо принимать во внимание его сочетаемость с другими словами.
Со словом температура слово банальная не сочетается.
Почти во всех случаях!
А вот пример slava1947 - исключение

Добавлено спустя 35 минут 15 секунд:

как тогда быть с медицинскими терминами "банальная диарея" и "банальный радикулит"?

Диарея и радикулит - медицинские термины (хотя насчет радикулита не уверен), а вот банальная диарея - это, скорее, эмоциональная оценка Как и в примере slava1947.

[vadim_i_z]

alex-ter, сходите по ссылкам. Какие могут быть эмоции в описании лекарства?

[alex-ter]

vadim_i_z, пока не нашел Всё больше "банальная диарея" в смысле "обыкновенный понос" (в отличие от более серьёзных заболеваний) Поищу еще

[Марго]

а вот банальная диарея - это, скорее, эмоциональная оценка

Думаю, эмоциональность тут ни при чем. Все же любое банальное заболевание, по-моему, означает обыденное заболевание, протекающее без особенностей, осложнений, "как по писаному".

[самый главный енот]

как тогда быть с медицинскими терминами "банальная диарея" и "банальный радикулит"?

К терминологическим словосочетаниям нельзя подходить с обычными мерками, тем более, некоторые из них могут являться идиомами.

PS Где-то я уже приводил примеры весьма забавных терминов

[vadim_i_z]

пока не нашел Всё больше "банальная диарея" в смысле "обыкновенный понос"

Так зачем искать, если я уже дал их выше?
http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/ci ... d__969.htm
http://vocabulary.ru/dictionary/37/word ... %E8%F2%FB)