Помощь знатоковО грамоте и грамотности

В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи

Модератор: Penguin

Автор темы
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 4432
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 О грамоте и грамотности

Сообщение Завада »

Марго:Я все же полагаю, что на языковом форуме следует писать не как удобно, а как правильно. А правильно -- пятиричная, и только.
Я тоже полагаю, что на языковом форуме следует писать правильно. А правильно -- пятЕричная.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/195262
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Реклама
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Мнемонические правила

Сообщение Идальго »

Завада:правильно -- пятЕричная
Интересный вариант. ВосьмЕричная, десятЕричная, шестнадцатЕричная.
Вы не путаете с истЕричными?

Добавлено спустя 8 минут 53 секунды:
ИИИ:мнемоним
Не вникая в суть дискуссии (или диспута? :wink: ), смею предположить мнемонизм, исходя из архаизмов, неологизмов и прочей подобной... -измятины. :)

Автор темы
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 4432
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Мнемонические правила

Сообщение Завада »

Идальго:Интересный вариант. ВосьмЕричная, десятЕричная, шестнадцатЕричная.Вы не путаете с истЕричными?
Интересный - тем, что другой вариант неверен. :)
Если Вам сложно искать слова в словарях, смотрите:

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/28602

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/47222

http://dic.academic.ru/dic.nsf/rus_orth ... цатеричный

Откуда в этих словах перед "ричный" может появиться "и"? :shock:
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Мнемонические правила

Сообщение vadim_i_z »

Завада:правильно -- пятЕричная
В словарях Лопатина, Ожегова, Ушакова, Даля - пятеричная.
У Ефремовой - пятиричная, но выше вот что:
-ичн-(ый)
...
2. суффикс
Словообразовательная единица, выделяющаяся в именах прилагательных со
значением: состоящий из стольких частей, сколько названо мотивирующим словом, в
роли которого выступают имя существительное "год" и образования с ним, а также
числительные "двое - десятеро"
(восьмеричный, годичный, двухгодичный, трёхгодичный и т.п., а также двоичный,
девятеричный, десятеричный, пятеричный, семеричный, троичный, четверичный,
шестеричный и т.п.).
(выделение красным - оригинал, выделение синим - мое).
Наконец, Розенталь:
Суффикс -ер- с о б и р а т е л ь н ы х числительных сохраняется в производных прилагательных, например: восьмеро – восьмеричный, десятеро – десятеричный.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Мнемонические правила

Сообщение Идальго »

Jedem das Seine.
А по мне, так восьмИколёсный с пятИэтажным звучат привлекательней. Даже пятИгодичный, хоть и пятЕро.
Завада:Откуда в этих словах перед "ричный" может появиться "и"?
Положим, И здесь смотрится привычней, я бы даже сказал, русистей. А вот с какой полки Е — уму непостижимо.

Р появилось, по моему антинаучному суждению, для удобопроизношения: восьм_ричная, вместо восьмичная. Можно вспомнить подобные вставки средь "беглых" согласных.
Среди названий систем счисления, меня с детства коробят восьмеричная, шестнадцатеричная — всегда писал "соединительную" И, считая Е грубой ошибкой.

Добавлено спустя 7 минут 44 секунды:
vadim_i_z, Ребёнок из Польши давно ждёт помощи.
http://rusforus.ru/viewtopic.php?f=14&t ... 591#p48591

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Мнемонические правила

Сообщение vadim_i_z »

Идальго:с какой полки Е — уму непостижимо
См. объяснение комментарием выше. Там же и про "откуда р".

Автор темы
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 4432
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Мнемонические правила

Сообщение Завада »

Идальго:А по мне, так восьмИколёсный с пятИэтажным звучат привлекательней. Даже пятИгодичный.
Не понимать, что в этих словах после И идёт второй корень - это что-то с чем-то. :D
Идальго:Положим, И здесь смотрится привычней, я бы даже сказал, русистей.
Для Вас, наверно, и название "зомбоящика" "телек" - привычней и русистей, чем "телик".
Идальго: А вот с какой полки Е — уму непостижимо.
vadim_i_z привёл объяснение Розенталя.
Идальго:Среди названий систем счисления, меня с детства коробят восьмеричная, шестнадцатеричная — всегда писал "соединительную" И, считая Е грубой ошибкой.
И до сих пор считаете?
А с какой полки запятая после "счисления"?
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Мнемонические правила

Сообщение Идальго »

vadim_i_z, читал. По-Вашему, что -ро, что -ричный — разницы нет? Только потому, что есть общая буковка?
Позволю себе не согласиться и считать эти суффиксы разными, поскольку -ро обозначает собирательные числительные, а -ичная и -(и)ричная обозначают системы счисления. Подобно чечевичная, горчичная, пшеничная... Согласитесь, разница наличествует.

Добавлено спустя 12 минут 7 секунд:
Завада:А с какой полки запятая после "счисления"?
Во-первых, так уж я привык выделять вводные обороты; во-вторых, в моём лексиконе подобных Вашим определениям телевизора, нет; в-третьих, даже если было бы, то не телик, а телек; и, наконец, в-четвёртых, мнение Д. Э. Розенталя, как человека, едва знакомого с русскими языком и обычаями, не представляет для меня никакой ценности. Разве что, в роли одного из источников падения грамоты.

Автор темы
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 4432
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Мнемонические правила

Сообщение Завада »

Идальго:Во-первых, так уж я привык выделять вводные обороты
"Среди названий систем счисления" - вводный оборот? :shock:
Идальго:не телик, а телек
Слово "телик" относится к образованиям просторечного характера с суффиксом -ик / -чик, которые являются синонимами мотивирующих слов; в них выступают нерегулярные усечения основ: субъект - субчик, шизофреник - шизик, тунеядец - туник, велосипед - велик, телевизор - телик, мультфильм - мультик.
Написание просторечного слова "телик" (и других слов данного словообразовательного типа) подчиняется общему правилу написания суффиксов -ик / -ек в именах существительных: суффикс -ик при склонении сохраняет гласный звук, суффикс -ек имеет беглый гласный, например: листик - листика, но: краешек - краешка. Поэтому: телик - телика.
http://www.gramota.ru/spravka/hardwords/25_346
Идальго:Разве что, в роли одного из источников падения грамоты.
Грамота и грамотность - "две большие разницы".
Идальго:в моём лексиконе подобных Вашим определениям телевизора, нет
Это по-русски написано?

А с какой полки запятые после "что" и "телевизора"?
Идальго:Д. Э. Розенталя, как человека, едва знакомого с русскими языком и обычаями
Вероятно, к этим обычаям в Вашем представлении относится игнорирование общепринятых правил русского языка. :D
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Мнемонические правила

Сообщение Идальго »

Ваша авторитетная Грамота.Ру:ГРАМОТА, -ы; ж. [от греч. grammata - чтение и письмо]
1. только ед.
Умение читать и писать. Выучиться грамоте.
Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
О том, что Грамота.Ру в своей лексике использует всяческое (простите) дерьмо, я узнал очень давно.

Автор темы
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 4432
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Мнемонические правила

Сообщение Завада »

Идальго:ГРАМОТА, -ы; ж. [от греч. grammata - чтение и письмо]1. только ед.Умение читать и писать. Выучиться грамоте.
ГРАМОТНОСТЬ - определенная степень владения навыками чтения, письма в соответствии с грамматическими нормами родного языка.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/108482
Я думал, что ясно: по-русски - не падение грамоты, а падение грамотности. Сравните:

"падение грамоты"

"падение грамотности"
Идальго:О том, что Грамота.Ру в своей лексике использует всяческое (простите) дерьмо, я узнал очень давно.
Что дерьмового в объяснении написания слова "телик"?
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Мнемонические правила

Сообщение Идальго »

Грамота.Ру претендует на роль популяризатора грамоты (грамотности, если так Вам привычней) и учителя, но не гнушается откровенных вульгаризмов, жаргонов и прочего (простите) дерьма.
Спрашивается: кого, чему, с какой целью учит?
Ответы: Россию; фене; чтобы Россия была безграмотной, забыла свою культуру и приобщилась к западной; а ещё лучше — пусть пьёт.

Так что, все СМИ, все политики. И Грамота.Ру — с ними.

Примечание: когда мы кого-то называем безграмотным, правильно ли говорим? Может, надо бы безграмотностным? :wink:

Автор темы
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 4432
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Мнемонические правила

Сообщение Завада »

Идальго:Грамота.Ру претендует на роль популяризатора грамоты (грамотности, если так Вам привычней)
Вы не заметили, что Гугл нашёл лишь одну ссылку со словосочетанием "падение грамоты"?
Идальго:Грамота.Ру не гнушается откровенных вульгаризмов, жаргонов и прочего (простите) дерьма.quote]
//*опа есть, а слова нет.//
http://anekdot.hlop.eu/анекдоты_про_школу/6/date/desc/ :D
Идальго:Спрашивается: кого, чему, с какой целью учит?Ответы: Россию; фене; чтобы Россия была безграмотной
Грамота.Ру участвует в заговоре?
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Мнемонические правила

Сообщение Идальго »

Завада:Грамота.Ру участвует в заговоре?
Не сомневайтесь.
Иначе, зачем ей популяризировать популярное в пивных и на дискотеках?

Добавлено спустя 33 минуты 30 секунд:
Завада:Гугл нашёл лишь одну ссылку
Останемся каждый со своим мнением. Я ведь не спорю, что "падение грамотности" привычно, общеупотребляемое. Только считаю, что и мой оборот ("падение грамоты") не противоречит русскому языку или логике.
Если верить "Вашей" Грамоте.Ру, получается "падение умения читать и писать".

Автор темы
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 4432
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: О грамоте и грамотности

Сообщение Завада »

Идальго:Иначе, зачем ей популяризировать популярное в пивных и на дискотеках?
Популяризировать популярное? :shock:
С какой полки запятая после "иначе"?
Идальго:Я ведь не спорю, что "падение грамотности" привычно, общеупотребляемое.
Либо "привычно, общеупотребляемо, либо "- привычное, общеупотребляемое".
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: О грамоте и грамотности

Сообщение Идальго »

Завада, Вы ищете у меня ошибки? Или, встретив непривычное, интересуетесь, откель и доколь?
Может, откроете новую тему? Например, "Ляпсусы Идальго"?
Никогда не считал себя безгрешным. Но 98 моих написаний из 100 могу обосновать, а два оставшихся признать ошибками.
Например, Ваше "первое недоумение" поспешно.
"Второе" подспудно запрещает мне выделять обороты, которые я выделять желаю...
"Третье" не учитывает возможности подразумеваемого, например, "поскольку" или "потому что": между этими словами явная причинно-следственная связь, и, следовательно, это не только не перечисление, но даже не две стороны одной медали.

Автор темы
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 4432
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: О грамоте и грамотности

Сообщение Завада »

Идальго:"Второе" подспудно запрещает мне выделять обороты, которые я выделять желаю...
"Иначе" - это оборот? :shock:

Что-то Ваши желания слишком часто не соответствуют правилам русского языка. :D
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Учебник по обучению грамоте
    Олег Кублицкий » 27 окт 2012, 10:00 » в форуме Коллекция ошибок
    4 Ответы
    1044 Просмотры
    Последнее сообщение Дарья Александровна
    02 ноя 2012, 19:21