Глас народаПушкина надо купировать?

Обсуждение альтернативных версий происхождения слов, лингвистических теорий, предложений по реформированию русского языка

Модератор: Сергей Титов

Автор темы
Кемерово
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 116
Зарегистрирован: 24.05.2007
Образование: школьник
Откуда: Кемерово
 Пушкина надо купировать?

Сообщение Кемерово »

Пушкин тоже запустил камень живой

Когда б над бездной моря
застал я спящего врага
клянусь и тут моя нога
не пощадила бы злодея
я б в волны моря не бледнея
и беззащитного б столкнул
и долго мне его падень
смешон и сладок был бы гул

Бусурман
Лажечников

Когда я впервые прочёл эти стихи Пушкина меня поразила подлость и непрощение! Как можно так поступать с беззащитным? А как же любите врагов ваших? И вот по таким уродам обучают школьников! Моя мама говорит - зачем этих из 19 века в школе изучают, как будто современных нет?

Или вот из школьной программы: сказка Пушкина о мёртвой царевне и 7 богатырях
Сын говорит в их школе одного мальчика после прохождения этой сказки стали третировать. Мальчик татарин. В стихах есть строки -
и голову татарину отсечь и ещё про то чтоб изрубить черкеса (это о подвигах 7 богатырей - положительных защитников Отечества) . Кто такое допустил в школьные учебники? Могли б и изъять такие тексты!

Реклама
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Пушкина надо купировать прежде чем включать его произведени

Сообщение Анча »

А кого из современных хотите предложить?

На мой взгляд, их на самом деле нет.

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Пушкина надо купировать прежде чем включать его произведени

Сообщение chuPC »

Пушкина сильно переоценивают, по современным меркам поэт он средний. Сказки? Спасибо няне! Так почему же? Он был из первых, за то и уважаем по инерции. Пушкина надо знать, но не стоит придавать ему такого большого значения.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Пушкина надо купировать прежде чем включать его произведени

Сообщение Анча »

А кто не средний?

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Пушкина надо купировать прежде чем включать его произведени

Сообщение Марго »

Кемерово:И вот по таким уродам обучают школьников!
Это Вы о Пушкине? Ничего себе! :(
Кемерово:Моя мама говорит... Сын говорит в их школе одного мальчика после прохождения этой сказки стали третировать. Мальчик татарин. В стихах есть строки - и голову татарину отсечь и ещё про то чтоб изрубить черкеса (это о подвигах 7 богатырей - положительных защитников Отечества) . Кто такое допустил в школьные учебники? Могли б и изъять такие тексты!
Честное слово, я совершенно запуталась. Это Вы, Кемерово, школьник или Ваш сын -- школьник? Если это Вы еще не окончили школу, то могу сделать скидку на инфантильность подобных заявлений, да и то с трудом... :(

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Пушкина надо купировать прежде чем включать его произведени

Сообщение chuPC »

Анча:А кто не средний?
Чуковский.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

1ФД824-5
журналист
журналист
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 17.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: русский язык и литература
Откуда: Москва, МПГУ
Возраст: 56
 Re: Пушкина надо купировать прежде чем включать его произведени

Сообщение 1ФД824-5 »

Купируют хвост у собаки, или там уши... :wink:
В эпоху борьбы с алкоголем в хрестоматию поместили "Зимний вечер" без строчек, где предлагалось: "Выпьем с горя, где же кружка?"
Пушкин был первым, Пушкин дал нам ориентиры в этическом и эстетическом смысле. Много мы их придерживаемся, чтоб теперь обвинять Пушкина? "Кто виноват?" - Пушкин! "Кто будет делать?" - Пушкин!
Пушкин вообще не писал для детей и не для детей писал. И об этом предупреждал. И сказки в том числе.
Однако же своей главной заслугой назвал: "Чувства добрые я лирой пробуждал". У каждого в душе спят добрые чувства.
:)
Наталья

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Пушкина надо купировать прежде чем включать его произведени

Сообщение vadim_i_z »

Кемерово:Пушкин тоже запустил камень живой

Когда б над бездной моря
застал я спящего врага
клянусь и тут моя нога
не пощадила бы злодея
Прежде чем "купировать", не вредно бы прочесть. Вы хоть помните, кто эти слова произносит? Детский сад какой-то...

ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 51
 Re: Пушкина надо купировать прежде чем включать его произведени

Сообщение ИИИ »

Мне Чуковский очень однообразным показася. В детстве его любила читать. А сейчас накупила дисков с мультфильмами по сказкам Чуковского, по несколько раз детям их запустила и тут поняла, что и строчки, и персонажи, и действия у Чуковского повторяются из сказки в сказку.

Федорино горе: от грязного человека убежала посуда.
Мойдодыр: от грязного челоевка убежало все.
Мойдодыр: "А потом как зарычит На меня, Как ногами застучит На меня: "Уходи-ка ты домой, Говорит, Да лицо своё умой, Говорит, А не то как налечу, Говорит, Растопчу и проглочу!" Говорит."
Тараканище: Он рычит, и кричит, И усами шевелит: "Погодите, не спешите, Я вас мигом проглочу! Проглочу, проглочу, не помилую".
Айболит: персонаж доктор Айболит спешит в Африку для спасения животных.
Бармалей: персонаж доктор Айболит спешит в Африку для спасения Тани и Вани.
и тому подобное.
Дети мои путаются, когда пытаются фразы из этих мультфильмов пересказать.

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Пушкина надо купировать прежде чем включать его произведени

Сообщение chuPC »

Вспомните "Сказку о царе Салтане" - халдей обманул султана и покончил со всей царской семьей.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Пушкина надо купировать прежде чем включать его произведени

Сообщение Анча »

Модно же не соглашаться с признанными авторитетами. Но это как ветрянка - пройдёт.

Бывает и такая болезнь роста.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Пушкина надо купировать прежде чем включать его произведени

Сообщение Марго »

chuPC:Вспомните "Сказку о царе Салтане" - халдей обманул султана и покончил со всей царской семьей.
Прям по анедоту получается: "Я в своей жизни прочитал две книжки: "Анна Каренина" и "Муму". Вот только не помню, в которой из них женщина свою собачку под поезд бросила". :(

ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 51
 Re: Пушкина надо купировать прежде чем включать его произведени

Сообщение ИИИ »

Я тоже про халдея не поняла.

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Пушкина надо купировать прежде чем включать его произведени

Сообщение chuPC »

Владелец золотой птицы Рока, подстроил несчастья для доверчивого султана. Заманил сыновей султана на границу и перебил всех вместе с армией. Потом прибыл сам в столицу, и опять же с помощью птицы (или золота) проломил султану голову. Я не помню, как звали этого коварного мужика, поэтому назвал халдеем.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Пушкина надо купировать прежде чем включать его произведени

Сообщение Марго »

Вы путаете две разные сказки Пушкина. (О выводах просто умолчу.)

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Пушкина надо купировать прежде чем включать его произведени

Сообщение Елена »

да-с...Ну и тема...ну и форма выражения мыслей.... на форуме любителей словесности...

Добавлено спустя 9 минут 11 секунд:
Ольга Ермолова, тема про Чуковского:
Чуковский

Про агрессивность и "ужасность" Чуковского много читала. Сама была удивлена, что во взрослом состоянии многое воспринимается иначе, чем в детстве.
Но у меня это удивление Чуковским прошло. Сейчас снова с удовольствием читаю Корнея Ивановича. :)
А вот про политический подтекст сказок:
http://www.chukfamily.ru/Kornei/Biblio/Kondakov.htm
В том же 1923 году Чуковский ответил всесильному Троцкому двумя "сказочками для детей" - "Мойдодыром" и "Тараканищем". В первой из них словами: "А нечистым / Трубочистам - / Стыд и срам! / Стыд и срам!" (почти буквально повторяя укоризны Троцкого) проповедует "чистоту" страшилище Мойдодыр, в самом имени которого заключено гротескное приказание "мыть" нечто "до дыр", т.е. до уничтожения, порчи того предмета, который моют. Не каждый читатель, понятно, догадывался, что речь идет об "идеологической чистоте" и, соответственно, о партийно-политических чистках в литературе и культуре в целом; тем более немногие могли прочесть весьма изощренный интертекст Чуковского.

Лирический герой обличается Главным поборником чистоты как "гадкий" и "грязный", как "неумытый поросенок", как существо "чернее трубочиста". У писателя-"грязнули" "на шее вакса", "под носом клякса", у него "такие руки, / Что сбежали даже брюки", а вместе с ними "И чулки, и башмаки". Таким образом, органическая "нечистота" писаний - причина того, что писатель гол и бос, что от него: "Одеяло / Убежало, / Улетела простыня", что он лишен как "свечки", так и "печки", что у него нет "книжек", что даже "напиться чаю" он не может. Более того, "нечистый" литератор (с дореволюционной биографией) - первопричина того хаоса, который возник в окружающем его мире: "Все вертится, / И кружится, / И несется кувырком".

Добавлено спустя 3 минуты:
Re: Пушкина надо купировать?
Кемерово: И вот по таким уродам обучают школьников!
жаль, что вы так мало читаете и абсолютно не знаете Пушкина - Ваш словарный запас был бы намного богаче...
Кемерово:Моя мама говорит - зачем этих из 19 века в школе изучают, как будто современных нет?
Ваша мама, наверняка, очень "начитанный" :cry: человек... :D

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Re: Пушкина надо купировать?
chuPC, прежде чем что-либо утверждать - потрудитесь проверить то, что вы пишете.
Реакция на Ваши посты одна: "ржунемогу!" :oops: - так стыдно и неловко читать Ваши умозаключения...

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Re: Пушкина надо купировать?
Анча:Бывает и такая болезнь роста.
Увы, Анча, бывает так, что не проходит... :( Но, конечно, нужно надеяться на лучшее.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 51
 Re: Пушкина надо купировать?

Сообщение ИИИ »

Я прошу прощения у публики за категоричность суждения (мне это свойственно). Скажу в оправдание, что сказочные стихотворения Чуковского мне вобщем-то нравятся. А биографией какой бы там ни было известной персоны я не интересуюсь.
Удивилась лишь множественным повторениям в сказках. Настолько частым, что мои дети путают эти произведения, пытаясь что-нибудь выучить наизусть.

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Пушкина надо купировать?

Сообщение Елена »

Ольга Ермолова:Удивилась лишь множественным повторениям в сказках.
А я помню (кажется, что и на форуме где-то писала), что меня удивляли некоторые рифмы в его сказках...
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Пушкина надо купировать?

Сообщение Анча »

А мне в детстве Чуковский очень нравился, я его стихи наизусть декламировала. :) А сейчас вот подзабыла... :(

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Пушкина надо купировать?

Сообщение Князь Мышкин »

chuPC:...Пушкина сильно переоценивают, по современным меркам поэт он средний...
chuPC! А как Вам Маяковский?

Вот как Владимир Маяковский к Александру Пушкину относился:
Для Маяковского обращение к Пушкину было серьезной вехой в творчестве. Хорошо известно отрицательное отношение Маяковского к «классике». И вот он обращается к Пушкину. Он не пытается в своем стихотворении петь гимн великому поэту. Он как бы делится с ним своими трудностями и бедами, как делятся с близкими друзьями...
Маяковский признается, что он не Пушкина не любит, а именно «классику», т. е. то застывшее, хрестоматийное, что подается обычно как классика: «Я люблю вас, но живого, а не мумию. Навели хрестоматийный глянец. Вы, по-моему, по жизни — думаю — тоже бушевали. Африканец!»
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение