ОрфографияКОЕ КАК или КОЕКАК?

Орфография - раздел науки, изучающий правила правописания

Модератор: Селена

Автор темы
Фантазёр
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 900
Зарегистрирован: 23.11.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Санкт-Петербург
 КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение Фантазёр »

По правилам орфографии положено писать КОЕ-КАК. Однако обращаю внимание всех, кто посетил эту тему, на казалось бы “несущественный” факт, что для отображения правильного произношения в графике абсолютно безразлично, будет ли написано КОЕ КАК, КОЕ-КАК или КОЕКАК. В любом случае Вы произнесёте ОДНО И ТО ЖЕ!
Однако написание КОЕКАК самое экономное по всем без исключения ресурсам (бумаги, труда, чернил)!
Наличие дефиса в данном случае совершенно БЕССМЫСЛЕННАЯ грамматическая УСЛОВНОСТЬ. Сколько “ломается копий на дефисах” во всех других случаях (см., например, темы “Скан-копия или сканкопия?” и "мясо-кровяные" ). Хорошо бы изъять дефис вообще из письма и писать все слова, которые сейчас пишутся с ним, вместе. Какое бы это было облегчение для каждого пишущего!
Ваши, любители русской словесности, контраргументы.

Реклама
ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 51
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение ИИИ »

согласна, но я в этом деле консерватор.

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение irida »

Воображаю, сколько надо написать филологических трудов, обосновывающих эту точку зрения и способных сломать сложившийся стереотип (правило)! Подсчитав человекочасы, чернила или мегабайты, я прихожу к выводу, что дефис экономнее.
:D

Мыслете
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 52
Зарегистрирован: 10.12.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Тутошний
Возраст: 107
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение Мыслете »

Фантазёр: Хорошо бы изъять дефис вообще из письма и писать все слова, которые сейчас пишутся с ним, вместе.
+1

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:
Ольга Ермолова:согласна, но я в этом деле консерватор.
И имя вам легион. Поэтому мы обречены Изображение

Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение Анча »

Мыслете, не переживайте. Язык сам упрощается. Естественным, так сказать, путём. С дефисами он сам без нас разберётся.

Мыслете
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 52
Зарегистрирован: 10.12.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Тутошний
Возраст: 107
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение Мыслете »

Анча:Язык сам упрощается.
Это не более, чем фигура речи. Упрощается и усложняется он через нас, в мучительной, тысызать, борьбе старого с новым, прогрессивного с регрессивным, хорошего с еще более лучшим. Вот я и участвую в этой борьбе - по мере сил и средств.

Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение Анча »

То, что с точки зрения языка, более удобно, победит обязательно. И никакие консерваторы этому не помешают, как бы ни старались. И примеров этому достаточно не только в русском, но и в других языках.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение vadim_i_z »

Фантазёр:Однако написание КОЕКАК самое экономное по всем без исключения ресурсам (бумаги, труда, чернил)!
Наличие дефиса в данном случае совершенно БЕССМЫСЛЕННАЯ грамматическая Хорошо бы изъять дефис вообще из письма и писать все слова, которые сейчас пишутся с ним, вместе. Какое бы это было облегчение для каждого пишущего!
Синий и зеленый фрагменты откровенно противоречат друг другу. Это ж сколько бумаги, труда и чернил порошка для картриджа надо затратить, чтобы внести такое радикальное изменение в правописание.

Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1994
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 70
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение Бакенщик »

Фантазёр:Какое бы это было облегчение для каждого пишущего!
Облегчение? Вам сюда:
Б.З. Бучкина, Л. П. Калакуцкая. Слитно или раздельно? (Опыт словаря-справочника).М.: издательство "Русский язык", 1982.
Свыше 80 тысяч сложных слов (существительных, прилагательных, наречий, слов с частицей "не" и др.) в слитном, раздельном или дефисном написании.

Мыслете
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 52
Зарегистрирован: 10.12.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Тутошний
Возраст: 107
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение Мыслете »

Анча:То, что с точки зрения языка, более удобно, победит обязательно.
Да нет такой штуки, как "точка зрения языка". Есть точки зрения отдельных людей, основания которых часто лежат вне логики, вне экономики, вне удобства и вообще вне рациональной сферы. А.А. Блок возражал против реформы орфографии, говоря, что слово "лес" без "ять" и "ер" не пахнет лесом. Что можно противопоставить этому ощущению поэта? Ничего, кроме железной воли большевиков, которые провели-таки реформу, подготовленную еще в буржуазно-помещичьей Императорской Академии Наук.
Так шта что победит - вилами по воде писано. Бороться надо!

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
vadim_i_z: Это ж сколько бумаги, труда и чернил порошка для картриджа надо затратить, чтобы внести такое радикальное изменение в правописание.
Не понял, зачем их тратить. Новое будет писаться по-новому, а старое останется написанным по-старому: закон обратной силы не имеет.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение vadim_i_z »

Мыслете:
vadim_i_z: Это ж сколько бумаги, труда и чернил порошка для картриджа надо затратить, чтобы внести такое радикальное изменение в правописание.
Не понял, зачем их тратить. Новое будет писаться по-новому, а старое останется написанным по-старому: закон обратной силы не имеет.
Еще как имеет. Новому правописанию учить можно только по новым учебникам.

Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1994
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 70
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение Бакенщик »

Фантазёр:Хорошо бы изъять дефис вообще из письма и писать все слова, которые сейчас пишутся с ним, вместе.
Если у КОГОЛИБО нелады с правописанием, то ДЕФИСЫТО тут при чем? Без них будет КАКТО скучновато, ЧТОЛИ? ПОПРОБУЕМКА, ЕЙБОГУ, КАКНИБУДЬ ПОДРУГОМУ ЧЕРНИЛАТО экономить.

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение Саид »

;) ЧТО ЛИ — уже без дефиса, однако!

Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1994
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 70
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение Бакенщик »

Трудности с "олбанцким" плюс аллергия на реформы. Спасибо, Саид!

ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 51
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение ИИИ »

Бакенщик, отлично! Спасибо, повеселили.

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение chuPC »

Кое-где дефисы слышатся, в кое-как уж точно! Вот по- можно смело сливать. Думаю, дефис еще рано отменять, но в некоторых сочетаниях уже можно и без него - просто допустить параллельное написание.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение irida »

Я бы в по-русски слитно не написала. Даже после реформы.
:)

Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1994
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 70
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение Бакенщик »

chuPC:Вот по- можно смело сливать.
Почему именно "по"? В чем её исключительность?
"Мирянин оделся по-поповски" - слейте дефис сами, у меня рука не поднимается.

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение chuPC »

irida, Бакенщик, пожалуй, лучше все оставить как есть))).
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: КОЕ КАК или КОЕКАК?

Сообщение Марго »

Фантазёр:Однако написание КОЕКАК самое экономное по всем без исключения ресурсам (бумаги, труда, чернил)!
Может, лучше сразу перейти на иероглифы? Ведь, как известно, с помощью одного-единственного иероглифа можно передать даже несколько слов. Вот это экономия! :wink:
Бакенщик:Свыше 80 тысяч сложных слов (существительных, прилагательных, наречий, слов с частицей "не" и др.) в слитном, раздельном или дефисном написании.
Староват Ваш справочник, Бакенщик. В моем -- тоже не новом (1998 год) -- 107 000 слов.

Ответить Пред. темаСлед. тема