Следующая станция "Достоевская"

День добрый, уважаемые форумчане!
Помогите, пожалуйста, разобраться. Если станция метро "Чеховская" названа в честь писателя А. П. Чехова, а "Пушкинская" — поэта А. С. Пушкина, то по каким правилам словообразования возникли "Маяковская", "Дзержинская" и "Достоевская"? Кто такие эти Маяков, Дзержин и Достоев? Могу представить себе баржу или шаланду "Достоевская" - в честь жены писателя, но никак не его самого. Если можно, укажите, в чем заблуждаюсь.

Сообщение **Gapon** » 02 ноя 2010, 17:30

Идем вслед за летописцами:

"Возникнув в чреве Маяковской, поднявшись вдруг на Достоевской, Дзержинская дивизия взяла и весь город..." (На кавычках сэкономлено)

Сообщение **vadim_i_z** » 02 ноя 2010, 22:35

Бакенщик, а как иначе? Маяковскоская и Достоевскоская?

Сообщение **Gapon** » 02 ноя 2010, 22:37

Ну, по строгим правилам надо бы "МаяковскоВская" и т.п.

А ссылку на "строгие" правила можно?

Сообщение **Gapon** » 03 ноя 2010, 08:41

в ссылку отправлять, сударь!

Могу, предполагая Вашу способность логически мыслить, предложить лишь метод аналогий. В означенном мос-метро какое-то время была и ст."ГорькоВСКАЯ".

Остаюсь в уверенности, что образования тсз притяжательности в РЯ от подобных фамилий давало такие монструозные формы, что язык постарался от них отделаться. И отделался, чего не знают некоторые чинуши-словообразователи.

vadim_i_z,

Как иначе? Как, например, "Проспект Вернадского" или "Улица Подбельского" - по такому же принципу. А не по принципу "Белинская улица" или "Крупский проспект" (это, конечно, вымысел).

Gapon,

Какую ссылку на правило РЯ дадите, в такую и отправлюсь.

Сообщение **Gapon** » 03 ноя 2010, 10:39

Сударь, то было не Вам адресовано, извините уж. Впредь, для избежания недоразумений прошу обращать внимание на названия моих тсз постов...

Правил РЯ не знаю вовсе и не интересуюсь ими. Вполне обхожусь осмеиваемым иными фарисеями "чЮйством языка".

А с Вашим удивлением от корявых наименований согласен полностью! Даже еще подыграть могу: "Чернышевская" отсылала бы к неизвестному (мне) Чернышеву... В итоге: "разброд и шатание" в направлении к нармуду "один дурак [чиновник] может озадачить 100 умников". Не стоит оно того, по-моему.

Сообщение **vadim_i_z** » 03 ноя 2010, 10:47

Бакенщик:Как иначе? Как, например, "Проспект Вернадского" или "Улица Подбельского" - по такому же принципу. А не по принципу "Белинская улица" или "Крупская площадь" (это, конечно, вымысел).

Вообще-то в книгах по топонимике пишут, что для Москвы более характерны названия типа "Пушкинская улица" (а не "улица Пушкина"). Родительные падежи здесь - сравнительно новое явление, послереволюционных времен.

Сообщение **Penguin** » 03 ноя 2010, 10:51

Рестон старался, чтобы звук его шагов совпал с грохотом и ревом налета, а само продвижение мимо милицейского поста — с моментами мрака. Ему удалось незамеченным выйти из-под арки, пройти мимо затемненного «Националя» и завернуть на улицу Горького. Эту улицу он долго и упорно называл старым именем — Тверская, пока не перевел новое название на английский. С тех пор стал величать главную улицу столицы победившего социализма на свой лад, the Bitter Street — Горькая улица, что звучало, с его точки зрения, вполне уместно.

(Аксёнов В.П. "Московская сага")

Сообщение **Gapon** » 03 ноя 2010, 12:14

Переиначил слова какого-то остроумца 30-х про наступление "максимально горькой эпохи"... За Аксеновым такие "вольности" некоторые осведомленные замечали и раньше.

Gapon:Ну, по строгим правилам надо бы "МаяковскоВская" и т.п.

Тогда уж "ДостоевскийСкая". Боюсь, нет правила, устанавливающего такой тип словообразования, зря ищем. Откликнувшимся спасибо! Неудачный топоним пусть останется на совести столичных метростроителей — тех из них, кто названия утверждает и согласовывает.

Сообщение **Gapon** » 03 ноя 2010, 13:21

И Вам - удачно светить и зажигать! Не только на речках-вонючках стольного города.

Сообщение **vadim_i_z** » 03 ноя 2010, 13:35

Бакенщик:
Gapon:Ну, по строгим правилам надо бы "МаяковскоВская" и т.п.
Тогда уж "ДостоевскийСкая". Боюсь, нет правила, устанавливающего такой тип словообразования, зря ищем.

А вот и правило:

Морф -ск- совмещается с финалью -ск- (-цк-) мотивирующей основы в прилагательных, мотивированных русскими названиями населенных пунктов с основами на -ск-, -цк-, а также фамилиями на -ский, -цкий: Свердловск - свердловский, Брянск - брянский, Донецк - донецкий, Шацк - шацкий; Белинский (город) - белинский, Вешенская - вешенский; Дзержинский (фамилия) - Дзержинский район. Подобные прилагательные, мотивированные фамилиями, носят разговорный характер: журнал сразу засветился всеми красками "маяковской сатиры", его неповторимого юмора (Катаев); уж очень [роль] была сравнительно с шекспировским, достоевским, островским, чеховским репертуаром легковесна (журн.).

vadim_i_z:А вот и правило

Правило, однако, указывает на разговорный характер таких прилагательных. Неспроста Катаев берет в кавычки "маяковскую сатиру", чутье подсказывает писателю, что это необходимо. Касательно "островского репертуара" - по-моему, литературной нормой признать такое можно только уж с очень сильным допущением.

Сообщение **Limpid** » 08 ноя 2010, 10:53

Вы подметили верно, в названиях станций перешли на разговорный. В названиях улиц таких вольностей нет, как правило, им. такого-то.

А хорошо бы так объявлять: "Следующая -- станция имени Достоевского".

Сообщение **irida** » 11 июл 2011, 03:13

Нет, "имени" - это названная во имя, типа "Библиотека имени Ленина". Должна быть логическая связь объекта и субъекта, тсз. Здесь связь книгохранилища и много читавшего лидера Октябрьской революции более или менее очевидна, как и в концертном зале имени Чайковского. Есть, однако, и "Площадь Ильича" и проспект Ленина, где просто отдана дань известной исторической личности.
А вот Воробьевы горы, например, никак не могут быть имени Воробьёва.

Сообщение **Марго** » 11 июл 2011, 08:35

Князь Мышкин:А хорошо бы так объявлять: "Следующая -- станция имени Достоевского".

А еще "лучше": "Следующая -- станция имени Достоевского метрополитена имени Ленина".

Следующая станция -- Достоевский Фёдор Михайлович!

Это — что! Слихивал я, будто в Сибири есть станция Ерофеич...

Идальго:...будто в Сибири есть станция Ерофеич...

Вы не ошиблись! Так оно и есть!

Gapon:тсз

Товарищество строителей заворотов?
Творческий союз запорожцев?
Трагическая субстанция Заворотнюк?

Добавлено спустя 9 минут 55 секунд:

Бакенщик:Тогда уж "ДостоевскийСкая"

Класс!
Циолковскийская. Суворовская-Рымникскийская.

Идальго:в Сибири есть станция Ерофеич...

Есть станция Ерофей Павлович.

А "ерофеич" суть водка.

Бакенщик:Есть станция Ерофей Павлович.

А "ерофеич" суть водка.

Прошу прощения. Я ошибся. Станция действительно "Ерофей Павлович", а про водку я не слышал.
И почему название водки со строчной буквы?

Следующая станция "Достоевская" ⇐ Словообразование