СловообразованиеСледующая станция "Достоевская"

Словообразование — раздел науки о языке, изучающий способы и средства образования новых слов, а также строение имеющихся слов. Морфема — основное понятие словообразования.

Модератор: Селена

Автор темы
Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 1994
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 70
 Следующая станция "Достоевская"

Сообщение Бакенщик »

День добрый, уважаемые форумчане!
Помогите, пожалуйста, разобраться. Если станция метро "Чеховская" названа в честь писателя А. П. Чехова, а "Пушкинская" — поэта А. С. Пушкина, то по каким правилам словообразования возникли "Маяковская", "Дзержинская" и "Достоевская"? Кто такие эти Маяков, Дзержин и Достоев? Могу представить себе баржу или шаланду "Достоевская" - в честь жены писателя, но никак не его самого. Если можно, укажите, в чем заблуждаюсь.

Реклама
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 2081
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 А в чем тут разбираться-то следует?

Сообщение Gapon »

Идем вслед за летописцами:

"Возникнув в чреве Маяковской, поднявшись вдруг на Достоевской, Дзержинская дивизия взяла и весь город..." (На кавычках сэкономлено)

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Следующая станция "Достоевская"

Сообщение vadim_i_z »

Бакенщик, а как иначе? Маяковскоская и Достоевскоская?

Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 2081
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Следующая станция "Достоевская"

Сообщение Gapon »

Ну, по строгим правилам надо бы "МаяковскоВская" и т.п.

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Следующая станция "Достоевская"

Сообщение самый главный енот »

А ссылку на "строгие" правила можно?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 2081
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Прав у меня нет -

Сообщение Gapon »

в ссылку отправлять, сударь!

Могу, предполагая Вашу способность логически мыслить, предложить лишь метод аналогий. В означенном мос-метро какое-то время была и ст."ГорькоВСКАЯ".

Остаюсь в уверенности, что образования тсз притяжательности в РЯ от подобных фамилий давало такие монструозные формы, что язык постарался от них отделаться. И отделался, чего не знают некоторые чинуши-словообразователи.

Автор темы
Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 1994
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 70
 Re: Следующая станция "Достоевская"

Сообщение Бакенщик »

vadim_i_z,

Как иначе? Как, например, "Проспект Вернадского" или "Улица Подбельского" - по такому же принципу. А не по принципу "Белинская улица" или "Крупский проспект" (это, конечно, вымысел).


Gapon,

Какую ссылку на правило РЯ дадите, в такую и отправлюсь.

Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 2081
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Следующая станция "Моянепонимайка"

Сообщение Gapon »

Сударь, то было не Вам адресовано, извините уж. Впредь, для избежания недоразумений прошу обращать внимание на названия моих тсз постов...

Правил РЯ не знаю вовсе и не интересуюсь ими. Вполне обхожусь осмеиваемым иными фарисеями "чЮйством языка".

А с Вашим удивлением от корявых наименований согласен полностью! Даже еще подыграть могу: "Чернышевская" отсылала бы к неизвестному (мне) Чернышеву... В итоге: "разброд и шатание" в направлении к нармуду "один дурак [чиновник] может озадачить 100 умников". Не стоит оно того, по-моему.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Следующая станция "Достоевская"

Сообщение vadim_i_z »

Бакенщик:Как иначе? Как, например, "Проспект Вернадского" или "Улица Подбельского" - по такому же принципу. А не по принципу "Белинская улица" или "Крупская площадь" (это, конечно, вымысел).
Вообще-то в книгах по топонимике пишут, что для Москвы более характерны названия типа "Пушкинская улица" (а не "улица Пушкина"). Родительные падежи здесь - сравнительно новое явление, послереволюционных времен.

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 3332
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 64
 Re: Следующая станция "Достоевская"

Сообщение Penguin »

Рестон старался, чтобы звук его шагов совпал с грохотом и ревом налета, а само продвижение мимо милицейского поста — с моментами мрака. Ему удалось незамеченным выйти из-под арки, пройти мимо затемненного «Националя» и завернуть на улицу Горького. Эту улицу он долго и упорно называл старым именем — Тверская, пока не перевел новое название на английский. С тех пор стал величать главную улицу столицы победившего социализма на свой лад, the Bitter Street — Горькая улица, что звучало, с его точки зрения, вполне уместно.

(Аксёнов В.П. "Московская сага")

Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 2081
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Обычное дело...

Сообщение Gapon »

Переиначил слова какого-то остроумца 30-х про наступление "максимально горькой эпохи"... За Аксеновым такие "вольности" некоторые осведомленные замечали и раньше.

Автор темы
Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 1994
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 70
 Re: Следующая станция "Достоевская"

Сообщение Бакенщик »

Gapon:Ну, по строгим правилам надо бы "МаяковскоВская" и т.п.
Тогда уж "ДостоевскийСкая". Боюсь, нет правила, устанавливающего такой тип словообразования, зря ищем. Откликнувшимся спасибо! Неудачный топоним пусть останется на совести столичных метростроителей — тех из них, кто названия утверждает и согласовывает.

Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 2081
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Следующая станция - конечная

Сообщение Gapon »

И Вам - удачно светить и зажигать! Не только на речках-вонючках стольного города.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Следующая станция "Достоевская"

Сообщение vadim_i_z »

Бакенщик:
Gapon:Ну, по строгим правилам надо бы "МаяковскоВская" и т.п.
Тогда уж "ДостоевскийСкая". Боюсь, нет правила, устанавливающего такой тип словообразования, зря ищем.
А вот и правило:
Морф -ск- совмещается с финалью -ск- (-цк-) мотивирующей основы в прилагательных, мотивированных русскими названиями населенных пунктов с основами на -ск-, -цк-, а также фамилиями на -ский, -цкий: Свердловск - свердловский, Брянск - брянский, Донецк - донецкий, Шацк - шацкий; Белинский (город) - белинский, Вешенская - вешенский; Дзержинский (фамилия) - Дзержинский район. Подобные прилагательные, мотивированные фамилиями, носят разговорный характер: журнал сразу засветился всеми красками "маяковской сатиры", его неповторимого юмора (Катаев); уж очень [роль] была сравнительно с шекспировским, достоевским, островским, чеховским репертуаром легковесна (журн.).

Автор темы
Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 1994
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 70
 Re: Следующая станция "Достоевская"

Сообщение Бакенщик »

vadim_i_z:А вот и правило
Правило, однако, указывает на разговорный характер таких прилагательных. Неспроста Катаев берет в кавычки "маяковскую сатиру", чутье подсказывает писателю, что это необходимо. Касательно "островского репертуара" - по-моему, литературной нормой признать такое можно только уж с очень сильным допущением.

Limpid
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 70
Зарегистрирован: 06.11.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Возраст: 59
 Re: Следующая станция "Достоевская"

Сообщение Limpid »

Вы подметили верно, в названиях станций перешли на разговорный. В названиях улиц таких вольностей нет, как правило, им. такого-то.

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Следующая станция "Достоевская"

Сообщение Князь Мышкин »

А хорошо бы так объявлять: "Следующая -- станция имени Достоевского". :read:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Следующая станция "Достоевская"

Сообщение irida »

Нет, "имени" - это названная во имя, типа "Библиотека имени Ленина". Должна быть логическая связь объекта и субъекта, тсз. Здесь связь книгохранилища и много читавшего лидера Октябрьской революции более или менее очевидна, как и в концертном зале имени Чайковского. Есть, однако, и "Площадь Ильича" и проспект Ленина, где просто отдана дань известной исторической личности.
А вот Воробьевы горы, например, никак не могут быть имени Воробьёва. :)

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Следующая станция "Достоевская"

Сообщение Марго »

Князь Мышкин:А хорошо бы так объявлять: "Следующая -- станция имени Достоевского".
А еще "лучше": "Следующая -- станция имени Достоевского метрополитена имени Ленина". :(

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Следующая станция "Достоевская"

Сообщение Князь Мышкин »

Следующая станция -- Достоевский Фёдор Михайлович!
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Ответить Пред. темаСлед. тема