Въезд автотранспорту или въезд автотранспорта?Семантика. Лексикология

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Автор темы
Lujdmila
писарь
писарь
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 02.10.2009
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Въезд автотранспорту или въезд автотранспорта?

Сообщение Lujdmila »

В каком падеже следует применять слово "автотранспорт" в предложении:
"Въезд на пляж автотранспорту(а) запрещен!!!" ?
Реклама
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Въезд автотранспорту или въезд автотранспорта?

Сообщение Анча »

Въезд (чего?) автотранспорта.
Запрещён (кому?) автотранспорту.
Но в данном случае, думаю, "въезд автотранспорта".

Или "Автотранспорту въезд запрещён".
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Въезд автотранспорту или въезд автотранспорта?

Сообщение Марго »

Анча:Или "Автотранспорту въезд запрещён".
Я бы тоже так поправила (не забыв про пляж :) ).
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 65
 Re: Въезд автотранспорту или въезд автотранспорта?

Сообщение самый главный енот »

Анча:(кому?) автотранспорту
Автотранспорт это имя или фамилия? И почему с маленькой буквы?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Въезд автотранспорту или въезд автотранспорта?

Сообщение Марго »

Вы бы хоть смайлы расставляли, самый главный енот.
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 65
 Re: Въезд автотранспорту или въезд автотранспорта?

Сообщение самый главный енот »

Я пиктографией не пользуюсь, чай, не пещерный житель, не троглодит какой-нибудь. A propos, вопрос мой вполне уместен, однако.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Въезд автотранспорту или въезд автотранспорта?

Сообщение Анча »

А почему с большой-то? Чего-то я не понимаю...


А-а-а! Поняла. Я неудачный вопрос поставила - кому. Ну да.
Тогда так: запрещён (чему?) автотранспорту
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Въезд автотранспорту или въезд автотранспорта?

Сообщение Марго »

самый главный енот:Я пиктографией не пользуюсь, чай, не пещерный житель, не троглодит какой-нибудь.
Неужели троглодиты языком смайлов владели? :wink:
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 65
 Re: Въезд автотранспорту или въезд автотранспорта?

Сообщение самый главный енот »

Анча, вы правильно поставили вопрос, но неправильно ответили (ИМХО). Запретить что-то делать (понимая это слово в обычном, юридическо-административном смысле) можно только кому-то, неразумному существу, будь то ишак или автомобиль запрещать что-либо бессмыссленно, он не поймёт. Фраза же "запрещён въезд автотранспорта" совершенно корректна с логической точки зрения, в ней не указывается адресат запрета, а говорится о действии, которое запрещено.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 60
 Re: Въезд автотранспорту или въезд автотранспорта?

Сообщение irida »

самый главный енот, всесторонне поддерживаю и одобряю! Въезд (чего?) автотранспорта запрещён. Вопрос кому? уместен к водителям. Им запрещено въезжать на пляж на автотранспорте.
Троглодитский смайлик всем: :wink:
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Въезд автотранспорту или въезд автотранспорта?

Сообщение Анча »

Да, согласна. Но водителям почему-то не запрещают. Хотя это логично.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Въезд автотранспорту или въезд автотранспорта?

Сообщение Марго »

Хорошо. Заменим автотранспорт на просто автобусы. Въезд автобусов запрещен? Нет, въезд запрещен автобусам. А род. п. нисколько не спасает от того, что автобус не сам ездит, а управляется шофером.
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 65
 Re: Въезд автотранспорту или въезд автотранспорта?

Сообщение самый главный енот »

Марго, а вы сами пробовали когда-нибудь запретить что-либо глупым железякам? Попробуйте, например, запретить телевизору показывать рекламу
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Въезд автотранспорту или въезд автотранспорта?

Сообщение Марго »

самый главный енот, но, согласитесь, что "въезд запрещен водителям автобусов" выглядит странновато. Не на своих же ногах они въезжают.

Только не говорите, что идеально будет "въезд запрещен водителям на автобусах". :(

Так что "въезд запрещен" именно "автобусам" -- колеса-то у них.
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Въезд автотранспорту или въезд автотранспорта?

Сообщение Анча »

Я вот тоже всё утро верчу: запрещён автобусам/запрещён водителям...
Въезжает всё-таки транспортное средство. А водитель и зайти (на пляж, например) может, и это не запрещено.
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 65
 Re: Въезд автотранспорту или въезд автотранспорта?

Сообщение самый главный енот »

А за нарушение запрета кого наказывать будут? Автобус?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Въезд автотранспорту или въезд автотранспорта?

Сообщение Марго »

Ну, это уже не разговор.
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Въезд автотранспорту или въезд автотранспорта?

Сообщение Анча »

самый главный енот, всё равно нельзя сказать: "Въезд водителям автотранспортных средств запрещён". Тогда получается, что человеку по профессии "водитель" входить нельзя?
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 62
 Re: Въезд автотранспорту или въезд автотранспорта?

Сообщение Dimon »

Входить можно, а вот въезжать на велосипеде - нельзя. :)
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 65
 Re: Въезд автотранспорту или въезд автотранспорта?

Сообщение самый главный енот »

Но ведь есть вполне корректный вариант: "въезд автотранспорта на (территорию пляжа) запрещён". Зачем ещё что-то придумывать?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 60
 Re: Въезд автотранспорту или въезд автотранспорта?

Сообщение irida »

Кажется, это мой пост завёл обсуждение в тупиковое направление. Нигде мы не увидим "водителям запрещается въезд/вход...". Этот пример (неудачный) я привела, чтобы проиллюстрировать уместность дательного падежа с одушевлёнными существительными, а родительного - с неодушевлёнными. Возьмём другой пример: "Продажа алкогольных напитков лицам, не достигшим 18 лет, запрещена. Здесь всё в норме. А теперь поставим в дательный нечто неодушевлённое: Въезд/ проезд/ стоянка/ парковка/ автобусам, троллейбусам, велосипедам и пр. запрещен(-а). Изменим предложение на: "Запретить въезд автобусам." Звучит? :(
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Въезд автотранспорту или въезд автотранспорта?

Сообщение Марго »

irida:Изменим предложение на: "Запретить въезд автобусам." Звучит?
Это да, звучит. Только надо картинкой сопроводить типа черепа с костями или человека с калашом рядом поставить. И все равно не сработает, потому как неизвестно, когда это буд. время введется. :wink:

PS. Я Ваш смайл, irida, видела. Просто пофантазировала в продолжение. :)
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Въезд автотранспорту или въезд автотранспорта?

Сообщение Анча »

Dimon:Входить можно, а вот въезжать на велосипеде - нельзя. :)
Ну да, если ты водитель, то на велосипеде нельзя! А если лифтёр, например, то склько хочешь. :wink:
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Въезд или Заезд
    ТипаИнженер » » в форуме Помощь знатоков
    9 Ответы
    20475 Просмотры
    Последнее сообщение chuPC