Культура речи ⇒ Управление государством
Модератор: Penguin
-
Автор темыVkdl
- Сообщений в теме: 1
- Всего сообщений: 1
- Зарегистрирован: 05.11.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер
- Откуда: Тамбов
Управление государством
Чем оправдано применение в названиях государственного управления родительного падежа вместо творительного - Управление внутренних дел, транспорта и т.п. (ср. Управление делами Президента)?
-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 3
- Всего сообщений: 7810
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 64
Re: Управление государством
Здесь слово "Управление" означает не процесс или деятельность, а структурное подразделение. Есть мэрия или горисполком, а внутри него - управления, отделы и тому подобное. И руководят ими "начальники управлений", а не "управляющий делами", как в Вашем контрпримере.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 4
- Всего сообщений: 2033
- Зарегистрирован: 13.07.2009
- Образование: школьник
- Профессия: метролог
- Откуда: Магадан
- Возраст: 61
Re: Управление государством
И всё равно непонятно, почему для структурных подразделений один падеж, а для федерального органа — другой. С административной точки зрения — это организации разного типа, но с точки зрения лингвистики — какая разница, кому подчиняется та или иная организация, почему от этого должен зависить падеж?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 4
- Всего сообщений: 2033
- Зарегистрирован: 13.07.2009
- Образование: школьник
- Профессия: метролог
- Откуда: Магадан
- Возраст: 61
Re: Управление государством
Мне кажется, вообще — выражение несколько сомнительное. Ведь управлять делами какого-либо человека — это практически то же самое, что управлять этим человеком. Тут уж недалеко и до управления мыслями, поскольку дела человека — это реализация его мыслей, идей.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 4
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Управление государством
Мне тоже Управление делами президента не слишком нравится. И не потому, что мне это представлялось бы как управление человеком, а потому, что своими делами, я думаю, человек должен по крайней мере стремиться управлять сам. А так и непонятно, какова доля участия в этом управлении самого президента и подпускают ли его к управлению вообще.
Может, это из глубокой старины пошло, от управляющих усадьбами? Кажется, такая структурная единица в правительстве появилась только при Ельцине. А кто этими делами раньше управлял и как оно называлось?
Может, это из глубокой старины пошло, от управляющих усадьбами? Кажется, такая структурная единица в правительстве появилась только при Ельцине. А кто этими делами раньше управлял и как оно называлось?
-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 3
- Всего сообщений: 7810
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 64
Re: Управление государством
самый главный енот, Марго, президент здесь не человек, президент - функция. Иначе было бы "Управление делами Медведева".
-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 4
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Управление государством
Это да, vadim_i_z, но воспринимается-то как человек. А Управления делами Медведева быть не может, потому как тогда через некоторое время пришлось бы набирать новое.
Кстати, а Вы не знаете, какое управление этими делами управляло до переименования?
Кстати, а Вы не знаете, какое управление этими делами управляло до переименования?
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 4
- Всего сообщений: 2033
- Зарегистрирован: 13.07.2009
- Образование: школьник
- Профессия: метролог
- Откуда: Магадан
- Возраст: 61
Re: Управление государством
Да, не повезло нам — во главе государства стоит не человек, а какая-то функция
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 3
- Всего сообщений: 7810
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 64
Re: Управление государством
Примерно такое же: Управление делами ЦК КПСС.Марго:Кстати, а Вы не знаете, какое управление этими делами управляло до переименования?
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 4
- Всего сообщений: 2033
- Зарегистрирован: 13.07.2009
- Образование: школьник
- Профессия: метролог
- Откуда: Магадан
- Возраст: 61
Re: Управление государством
Отнюдь, оно называлось "Главное социально-производственное управление Администрации Президента Российской Федерации (ГСПУ)"vadim_i_z:Примерно такое же: Управление делами ЦК КПСС.Марго:Кстати, а Вы не знаете, какое управление этими делами управляло до переименования?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 4
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Управление государством
самый главный енот, я думаю, Вадим говорит о том же, но до того.
Все же управлять делами партии можно легко, не персона ведь. Однако вот теперь точно поняла, что название просто скопировали с прежнего, подставив в него вместо неодушевленной КПСС живого человека (даже если его воспринимать как функцию). Нет, у меня это название вызывает отторжение.

Все же управлять делами партии можно легко, не персона ведь. Однако вот теперь точно поняла, что название просто скопировали с прежнего, подставив в него вместо неодушевленной КПСС живого человека (даже если его воспринимать как функцию). Нет, у меня это название вызывает отторжение.
-
- заслуженный писатель форума
- Сообщений в теме: 1
- Всего сообщений: 462
- Зарегистрирован: 05.01.2010
- Образование: высшее техническое
- Возраст: 51
Re: Управление государством
А вот название ВУЗа в Москве "Государственный университет управления" (раньше - московский институт) Вам как кажется?Vkdl:Чем оправдано применение в названиях государственного управления родительного падежа вместо творительного - Управление внутренних дел, транспорта и т.п. (ср. Управление делами Президента)?
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Управление образованием или управление образования
Альбина » 08 мар 2011, 22:33 » в форуме Грамматика - 1 Ответы
- 1792 Просмотры
-
Последнее сообщение Марго
09 мар 2011, 15:03
-
-
- 8 Ответы
- 652 Просмотры
-
Последнее сообщение Gapon
19 апр 2018, 11:19
-
- 10 Ответы
- 639 Просмотры
-
Последнее сообщение Мирандолина
15 сен 2010, 10:52
-
- 1 Ответы
- 778 Просмотры
-
Последнее сообщение Марго
16 ноя 2010, 21:23
-
- 1 Ответы
- 2074 Просмотры
-
Последнее сообщение Марго
10 дек 2010, 21:55