Судьба литературных героевИнтересное в литературе

Размышления о современной и классической литературе: жанры, книги, авторы
Лучшие книги
Информация
Дорогие друзья!
Приглашаем вас на литературный форум
Направленность – классическая литература, от античности до
современности. Приходите, будем рады!
Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Всего сообщений: 3783
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Судьба литературных героев

Сообщение Елена »

Как, по-вашему, художественно можно изобразить судьбу Печорина? Или судьбу Онегина, Болконского?
Вот, например, одно из художественных воплощений Фортуны:
Судьба литературных героев - 123.jpg
Добавлено спустя 7 минут 36 секунд:
Вот ещё:
Судьба литературных героев - artlib_gallery-178904-b.jpg
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Реклама
Друг математика
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 12.01.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Судьба литературных героев

Сообщение Друг математика »

Фортуна на Аллу Демидову похожа.
Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Всего сообщений: 3783
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Судьба литературных героев

Сообщение Елена »

Да, что-то есть. Хотя на мою соседку очень похожа. :oops:
Мне не очень понятно, почему завязаны глаза? Параллель с Фемидой? Если изображать Судьбу в виде женщины, то, я так понимаю, должно быть колесо, парусник (почему?) и то, что происходит в судьбе героя.
Судьба неотвратима. Если герой погибает, то судьба должна держать в руках (или на колесе) оружие?

Добавлено спустя 54 секунды:
В правой руке терновый венец?

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Вот ещё изображение Судьбы:
Судьба литературных героев - Durer fortuna.jpg
Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Беллини Фортуна или Меланхолия.
Судьба литературных героев - bellini098.jpg
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Друг математика
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 12.01.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Судьба литературных героев

Сообщение Друг математика »

На сайте матмеха прочитал, что повязка, рог изобилия, колесо и шар ей полагаются. Про бубен ни слова.
Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Всего сообщений: 3783
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Судьба литературных героев

Сообщение Елена »

Если взять за основу одно из предложенных "видений" Судьбы, то как можно воплотить судьбу конкретного человека (персонажа, героя)?
Судьба литературных героев - fortune.jpg
Есть конкретная художественная тема, связанная с Достоевским и его героями, но мне для начала важно понять сам принцип отношения к судьбе.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 60
 Re: Судьба литературных героев

Сообщение irida »

Почти офтоп:

Мне "Демон" Врубеля вспомнился. Тоже чья-то судьба. Мятежная.
Может и Печорина.
Ведь цинизм его - всего лишь маска. ИМХО.
Друг математика
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 12.01.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Судьба литературных героев

Сообщение Друг математика »

Болконский - "Апофеоз войны" Верещагина.(Хоть он и умер не так).

Добавлено спустя 26 минут 21 секунду:
Есть ещё картина с изображением судеб миллионов - "Песочные часы" , Белов.

Добавлено спустя 18 минут 1 секунду:
Эта Фортуна напоминает мне картины, которые новые русские в своё время заказывали для понту
Судьба литературных героев - artlib_gallery-178904-b.jpg
Судьба литературных героев - artlib_gallery-178904-b.jpg (14.6 КБ) 1929 просмотров
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Судьба литературных героев

Сообщение Марго »

А вот, на мой взгляд, современный Печорин:

Изображение
Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Всего сообщений: 3783
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Судьба литературных героев

Сообщение Елена »

Да, похож.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Друг математика:Болконский - "Апофеоз войны" Верещагина.(Хоть он и умер не та
Да, какая-то такая ассоциация с ним...Хотя уж как-то тоскливо и пронзительно от этой ассоциации становится.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
irida:Мне "Демон" Врубеля вспомнился. Тоже чья-то судьба. Мятежная. Может и Печорина.
а у меня и здесь Болконский возник...
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 62
 Re: Судьба литературных героев

Сообщение Dimon »

Елена:а у меня и здесь Болконский возник...
А с чего вдруг Болконский и мятежность?! Болконскому было на всех глубоко наплевать, в том числе и на себя самого.
Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Всего сообщений: 3783
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Судьба литературных героев

Сообщение Елена »

Ну, врубелевский Демон у меня вызывает не только ощущение мятежности.... Да и у Болконского разные чувства. Он не очень-то статичен, на мой взгляд.
Но это сравнение - просто этакая перепевка, момент, а не чёткая ассоциация.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Спрошено тут:

Сообщение Gapon »

"как можно воплотить судьбу конкретного человека (персонажа, героя)?" Пером (компом) известно - как, вот с графическими средствами сложнее. Тут чтоб ответить (а потом еще и вопросом озадачиться) надо напрячься и вспомнить свое и чужое былое:

1. Умные люди давно установили, что "красота - в глазу смотрящего". Ну, и всё остальное тоже - в голове. Поэтому и будет изображение Судьбы всегда конкретным для каждого индивидуя: "зайцу", напр., она является в виде строгого контролера (см. у Венички)

2. Универсальный метод "в.с.к.ч." давно эксплуатируется курортными фотографами-халтурщиками. В нашем случае это будет таково: "обшаренный" старик Герасим Хроносович (повязка - на бедрах, видимо сползла; рог - подмышкой), сидя на колесе, ласкает Муму. У Мумы вместо морды - прорезь, для каждого желающего. Фоном - житейские волны...
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Судьба литературных героев

Сообщение Марго »

Елена:Ну, врубелевский Демон у меня вызывает не только ощущение мятежности....
Ну, если мы говорим о самом известном врубелевском "Демоне":

Изображение,

то у меня он вообще ощущения мятежности не вызывает. Это тоска -- притом страшная, неизбывная. И не только любовная.
Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Всего сообщений: 3783
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Судьба литературных героев

Сообщение Елена »

Всё-таки нужно было именно художественное воплощение Судьбы.
Автор решил начать с Раскольникова (нужно несколько героев).
Работа по предмету "История искусства".
Видела эскиз. Женская фигура с завязанными глазами (Фортуна) вращает колесо, на фоне которого видна фигура молодого человека с Библией в одной руке и с топором в другой.
Спасибо всем, кто откликнулся в теме.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 62
 Re: Судьба литературных героев

Сообщение Dimon »

Кстати, автор эскиза читал Достоевского? Раскольников топор держал обеими руками (попробовал бы он ударить одной, да ещё и обухом!), а "его книгой" стала не Библия, лишь Евангелие. Тут, на мой взгляд, есть принципиальные моменты. Да и зачем Фортуне глаза завязывать, всё-таки не Фемида! :no:

А если задуматься о воплощении Судьбы в контексте Раскольникова, то, на мой взгляд, этой Судьбой явилась забитая насмерть лошадь из его сна, после которого судьба старухи была решена.
Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Всего сообщений: 3783
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Судьба литературных героев

Сообщение Елена »

Dimon:Да и зачем Фортуне глаза завязывать, всё-таки не Фемида!
согласна. Тоже не до конца осмыслила и прониклась.
Dimon:Кстати, автор эскиза читал Достоевского
да. Но это черновой вариант, которым автор не доволен.
Dimon: Судьбой явилась забитая насмерть лошадь из его сна, после которого судьба старухи была решена.
У него был вариант (я только на словах, правда, слышала): лошадь (та самая) подъезжает к человеку, стоящему на коленях. Около человека лежит топор.

Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:
Уже пройденный этап, но всё-таки ещё миниатюра из "Кармины Бураны":
Судьба литературных героев - 407px-Carmina_Burana_-_Wheel_of_Fortune.JPG
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 62
 Re: Судьба литературных героев

Сообщение Dimon »

Елена:У него был вариант (я только на словах, правда, слышала): лошадь (та самая) подъезжает к человеку, стоящему на коленях. Около человека лежит топор.
Что-то тут опять неправильное. Прежде всего, лошадь не должна быть запряженной (= подъезжать). Человек не должен стоять на коленях, это позиция твари дрожащей. Главная идея Евангелия - воскрешение, причём непременно - светлое. И у Достоевского, скорее, позитивные финалы, чем тоскливые. Уж далеко не беспросветные!

Кстати, на мой взгляд, избито и вульгарно выглядит связка Раскольников - топор. Ведь главное в романе - не метод и не инструмент убийства, а попытка человека переломить самого себя через насилие над другими.
Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Всего сообщений: 3783
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Судьба литературных героев

Сообщение Елена »

Dimon:Что-то тут опять неправильное.
Спасибо тебе! очень хорошо, что ты говоришь. ИМенно это то, что мне и хотелось. Сложно обсудить такую тему. Но чтобы что-то получилось, надо обговорить сначала и понять эту судьбу сначала хотя бы на словах.
Dimon:избито и вульгарно выглядит связка Раскольников - топор.
да, уже говорила это.
Проблема автора как раз в том: как именно можно изобразить судьбу человека, совершившего преступление (в первую очередь даже не убийством, а самими мыслями), но вставшего (встающего) на путь раскаяния?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 68
 Re: Судьба литературных героев

Сообщение vadim_i_z »

Dimon:Да и зачем Фортуне глаза завязывать, всё-таки не Фемида! :no:
ФОРТУНА
1) у древних: олицетворенное счастье, богиня счастья, слепо, без разбора раздававшая свои дары, почему и изображалась с завязанными глазами. 2) судьба, счастье, доля, благополучие.
(Источник: "Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка". Чудинов А.Н., 1910)
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 62
 Re: Судьба литературных героев

Сообщение Dimon »

Елена, есть ряд причин, по которым я не хочу перечитывать "Преступление и наказание" (одна из них уже была мной упомянута - не люблю "чернухи"). Поэтому не готов говорить по этому роману.
Елена:как именно можно изобразить судьбу человека, совершившего преступление (в первую очередь даже не убийством, а самими мыслями), но вставшего (встающего) на путь раскаяния?
Например, фильмом "Калина красная". :Bravo:

vadim_i_z, но весь мой жизненный опыт по(дс)казывает, что Фортуна раздаёт свои дары совсем не вслепую, более того, настолько прагматично, что... Одним словом, печально (становится = второе слово).
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 60
 Re: Судьба литературных героев

Сообщение irida »

Dimon:
vadim_i_z, но весь мой жизненный опыт по(дс)казывает, что Фортуна раздаёт свои дары совсем не вслепую, более того, настолько прагматично, что... Одним словом, печально (становится = второе слово).
У греков удача и судьба соединились в одно слово - η τύχη. Считается, что она слепая. Но её можно ещё считать синонимом случая. Слепой случай = слепая судьба. Однако, есть ещё другая судьба - η μοίρα, которая вполне зрячая. Приблизительно философия такова - одно тебе на роду написано, другое может случиться по воле слепого случая.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 62
 Re: Судьба литературных героев

Сообщение Dimon »

Я считаю, что не судьба слепа, а человек. Который не может распознать долго и неуклонно приближающуюся к нему "случайность".
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Судьба литературных героев

Сообщение Марго »

irida:другое может случиться по воле слепого случая.
Нет, я бы это судьбой не посчитала, даже "слепой". Все случаи, конечно, не случайны, просто кое-кто их подстраивает.:(
Dimon:Я считаю, что не судьба слепа, а человек. Который не может распознать долго и неуклонно приближающуюся к нему "случайность".
Это, на мой взгляд, уже не будет называться случайностью. Случайность -- если человек внезапно ломает ногу, не попав в брючину, когда надевает, пардон, штаны (реальный случай -- не со мной, к счастью).
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 62
 Re: Судьба литературных героев

Сообщение Dimon »

Обычно мы сами долго трудимся над подстраиванием случайностей для самих себя. :wink:

А насчёт брючины - достаточно элементарно проанализировать предыдущие действия человека. Очевидно, что там будет как минимум десяток поступков, увеличивающих шансы перелома ноги (да и простого непопадания в штанину).
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 60
 Re: Судьба литературных героев

Сообщение irida »

Марго, :D

То, о чём я писала - это остаточные явления древнегреческой мифологии в новогреческом мировоззрении.
Кстати, присуще, в какой-то степени, и русскому национальному характеру. Как непротивление судьбе, пассивность.
"Человек предполагает, а бог располагает" гораздо "роднее", чем "На бога надейся...".

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Марго:Случайность -- если человек внезапно ломает ногу, не попав в брючину, когда надевает, пардон, штаны
Вывод - носите юбки!

:D
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Имена литературных героев
    Бакенщик » » в форуме Интересное в литературе
    3 Ответы
    3044 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
  • От героев былых...
    almir » » в форуме Помощь знатоков
    58 Ответы
    23901 Просмотры
    Последнее сообщение daslex
  • Существуют ли названия для литературных приемов?
    Sonologist » » в форуме Семантика. Лексикология
    29 Ответы
    4915 Просмотры
    Последнее сообщение Завада