Слово "прикол"

Сообщение **Елена** » 05 мар 2010, 21:12

В словаре молодёжного жаргона (М.Грачёва) слово прикол зафиксировано с тремя значениями:
1. Шутка
2. Неформальный тест на знание норм и требований жизни дисциплинарного батальона
3. Весёлый человек
Мне не очень понятно второе значение. Давно ли появилось в языке это слово?
Часто это слово при характеристике человека употребляют рядом со словом "весёлый".
Есть ли, по-вашему, отличия между этими словами? Какие?

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
Надо отметить, что в вышеупомянутом словаре даётся целое словообразовательное "гнездо" вместе с приколом:
приколоть (1)сострить, 2) уличить новичка в незнании правил норм и требований жизни), приколоться, приколы, прикольно, прикольщик, прикольщица, прикольный.
Из этих слов отдельно выделено однозначное слово приколы со своим значением ("сладкие продукты, которые употребляют после курения гашиша")

1.Прикол - событие, какая-нибудь история, касающаяся собеседников. Не обязательно смешная или шуточная. Прикол можно рассказать ("Слушай, прикол расскажу: ...")
2.Прикол - эмоциональная оценка ситуации, чрезвычайно важной для рассказчика.
"Во прикол!!! Повестка из военкомата пришла. Через месяц в армию."
Про сладкие продукты - тут нужно проверить.
Про дисбат: приколов там нет.

Сообщение **Елена** » 05 мар 2010, 21:41

Друг математика:Про дисбат: приколов там нет.

Да, я вот это значение и не поняла.

Друг математика:Не обязательно смешная или шуточная.

То есть прикол может быть серьёзным случаем? А что его отличает? И в чём отличие эмоциональной оценки от события?

Сообщение **irida** » 05 мар 2010, 22:13

Елена, я тут самый неподходящий человек для выдвижения всяких версий по новоязу, однако рискну.

Неформальный тест на знание норм и требований жизни дисциплинарного батальона

"Новенькому" могут устроить неформальный тест в виде прикола, то есть злой шутки, чтобы знал что к чему, кто в дисбате главный, например. Какой именно прикол - фантазия не работает. Гадость какую-нибудь.

Сообщение **Саид** » 05 мар 2010, 22:21

Про дисбат ничего не могу рассказать (поддержу мнение irid'ы), поэтому — про прикол ;).

Познакомился я когда-то с ним в виде

• наколоть(ся), накалывать(ся) — обмануть, чаще уже было — беззлобно, чтобы посмеяться, поставить "объекта" в нелепую, комичную ситуацию; в возвратной форме — подвергнуться такому "водействию";
• подколоть, подкалывать — то же, но только во втором ("беззлобном") смысле;
• наколка, подколка — обозначения описанных действий.

Елистратов полагает, что это от

карт. и уг. «накол» — незаметная пометка на карте (ногтем, булавкой и т. п.).

Про "серьёзное" значение прикола. Приколоться сейчас имеет ещё одно значение: "это меня не прикалывает" может означать "это мне не нравится" без малейшего намёка на юмор.

И в чём отличие эмоциональной оценки от события?

Грань между ними такая тонкая, что её практически и нет. Как между "Произошла катастрофа" и "Катастрофа!".

Сообщение **Марго** » 05 мар 2010, 22:32

Саид:"это меня не прикалывает" может означать "это мне не нравится"

А по-моему, это означает "это меня не занимает", "это мне не интересно".

Сообщение **Саид** » 05 мар 2010, 22:40

Да, Марго, и это тоже.

Сообщение **Марго** » 05 мар 2010, 22:48

Елена:В словаре молодёжного жаргона (М.Грачёва) слово прикол зафиксировано с тремя значениями:
1. Шутка
2. Неформальный тест на знание норм и требований жизни дисциплинарного батальона
3. Весёлый человек

На мой взгляд, словарь чудноватый. Никогда не подумала бы, что приколом можно назвать человека, пусть даже веселого. А уж про штафбат вообще молчу. Почему тогда так узко? Тест-то подобный к чему угодно можно приколоть.

Вот Словарь русского арго Елистратова дает всего лишь одно значение:
ПРИКОЛ, -а, м. Что-л. смешное, остроумное, интересное; шутка, анекдот, свежая новость.

Сообщение **Елена** » 05 мар 2010, 23:01

Марго:Никогда не подумала бы, что приколом можно назвать человека, пусть даже веселого.

Да. Я тоже об этом подумала. Потом, правда, вспомнила про выражение "ходячий прикол". Но, на мой взгляд, оно устойчивое.

Сообщение **Саид** » 05 мар 2010, 23:25

Елена сказала:

Марго:Никогда не подумала бы, что приколом можно назвать человека, пусть даже веселого.
Да. Я тоже об этом подумала. Потом, правда, вспомнила про выражение "ходячий прикол". Но, на мой взгляд, оно устойчивое.

Елистратов тоже только в таком виде приводит:

♦Прикол ходячий — несуразный человек, с которым всегда случаются какие-л. недоразумения, конфузы; остроумный, интересный, неординарный человек.

Сообщение **Sorciere** » 06 мар 2010, 12:53

Саид: Елистратов полагает, что это от
карт. и уг. «накол» — незаметная пометка на карте (ногтем, булавкой и т. п.).

По-моему, употребление всех этих слов своим источником могло иметь давно употребляемое слово подкалывать, в значении иронизировать, подтрунивать, подшучивать над кем-нибудь, порой и небеззлобно.

Сообщение **Саид** » 06 мар 2010, 13:35

Sorciere пишет:

По-моему, употребление всех этих слов своим источником могло иметь давно употребляемое слово подкалывать...

Да, о подкалывать я уже говорил. Но, имхо, наколоть (обмануть) появилось несколько ранее, и поэтому с мнением Елистратова я согласен — пока не знаком с более "очевидной" версией ;).

Сообщение **irida** » 06 мар 2010, 13:45

Sorciere: По-моему, употребление всех этих слов своим источником могло иметь давно употребляемое слово подкалывать, в значении иронизировать, подтрунивать, подшучивать над кем-нибудь, порой и небеззлобно.

Давно употребляемое, однако не в прямом значении. Откуда произошло подкалывать, а от него в свою очередь и прикол и всё остальное? Вы имеете ввиду подкалывать - говорить колкости? Не исключено, но мне слабо верится. Слишком большой стилистический разрыв. Колкости, в смысле ирония, немного книжное, прикол - немного блатное.

Сообщение **Sorciere** » 06 мар 2010, 14:30

irida:
Sorciere: По-моему, употребление всех этих слов своим источником могло иметь давно употребляемое слово подкалывать, в значении иронизировать, подтрунивать, подшучивать над кем-нибудь, порой и небеззлобно.
Давно употребляемое, однако не в прямом значении. Откуда произошло подкалывать, а от него в свою очередь и прикол и всё остальное? Вы имеете ввиду подкалывать - говорить колкости? Не исключено, но мне слабо верится. Слишком большой стилистический разрыв. Колкости, в смысле ирония, немного книжное, прикол - немного блатное.

Да, говорить колкости. Да, конечно, не в прямом смысле, именно это я и имела в виду. Не берусь сейчас подтвердить примером, но, думаю, даже в классических произведениях литературы слово уколоть встречается именно в этом смысле. Так и вижу авторские слова после произнесённой героем насмешки: "уколол он приятеля".
Смешение же (и смещение) стилей и вовсе не вызывает удивления. Во-первых, по-моему, рассматриваемые слова не являются всё же блатными, хотя, безусловно, они жаргонные. Во-вторых, "мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь". И, наконец, в-третьих, Вы не станете же отрицать тенденцию, распространённую среди некоторых образованных интеллектуалов намеренно снижать речь, ради красного словца, как они это понимают.

Веселый человек - это скорее "приколист".
А вообще, "приколько" сейчас говорят даже когда что-то очень понравилось. Например - "какая у тебя шубка прикольная!" (вовсе не смешная, а классная). Ну да, раньше говорили - классно! Теперь - прикольно!

Сообщение **Марго** » 06 мар 2010, 22:59

Ирина12:Например - "какая у тебя шубка прикольная!" (вовсе не смешная, а классная). Ну да, раньше говорили - классно! Теперь - прикольно!

На мой взгляд, это не так. А прикольная шубка -- не просто классная, но еще и с оттенком некой экстравагантности.

Сообщение **Анча** » 07 мар 2010, 10:41

Зачастую "прикольно" - хорошо, здорово, исключительно. Выражение одобрения и восхищения, в общем.

Сообщение **vadim_i_z** » 07 мар 2010, 11:19

Анча, не просто "здорово".
"Занятно", "любопытно", вот так примерно.

Сообщение **Анча** » 07 мар 2010, 12:25

И удивление можно словом ПРИКОЛЬНО выразить. С Вами, vadim_i_z, спорить не буду. Правильно говорите. Слово какое-то универсально получается.

Слово "прикол" ⇐ Семантика. Лексикология