Куда пропало слово "ПРЕДНАЧЕРТАНИЕ" ? ⇐ Культура речи

[Владимир Байков]

Куда пропало слово "ПРЕДНАЧЕРТАНИЕ" ?

Было же такое шикарное советское слово!

Выполняя ПРЕДНАЧЕРТАНИЯ....

Куда оно делось?

[Dimon]

По-моему, оно сейчас довольно активно используется в фэнтази.

[Марго]

Куда оно делось?

В смысле "выполняя предначертания" -- кануло в Лету вместе с "экономной экономикой". (А ни в каких иных смыслах мне его употребление припомнить не удалось -- если не считать поэзии, конечно.)

[Владимир Байков]

Марго,
да!

ДО ТОГО... это было прерогативой Библии или поэзии:


ПРЕДНАЧЕРТАНИЕ судьбы

ПРЕДНАЧЕРТАНИе богов

..........

И еще некогда популярное слово: ПЛЕЯДА
...................

.....................

Поскольку я нынче воспоминаниями увлекся: http://proza.ru/2009/12/25/10
то мне такие слова в голову и лезут

[vadim_i_z]

Занятно, что в Библии слово это в одном случае можно понять и в буквальном значении - "по предварительно сделанным чертежам": 38 а на одиннадцатом году, в месяце Буле, - это месяц восьмой, - он окончил храм со всеми принадлежностями его и по всем предначертаниям его; строил его семь лет. (3Цар.6:38)

[Владимир Байков]

Наверное, ПЛЕЯДЫ просто исчезли, испарились...

[irida]

Владимир Байков, не журитесь, на месте одного пропавшего слова вырастают плеяды новых! В том числе и на этом форуме.

[Марго]

Наверное, ПЛЕЯДЫ просто исчезли, испарились...

Это вряд ли. Созвездие Плеяды (или, как теперь считают, звездное скопление в созвездии Тельца под таким названием) по-прежнему в наличии. Да и мифологию со счетов не сбросишь. Так что само слово испариться не могло (пусть даже оно существует в другом значении).

[Владимир Байков]

Астрономическое значение слова "плеяды", конечно, никуда не делось.

А вот в смысле группы выдающихся деятелей , к сожалению, его теперь можно употреблять
чаще в прошедшем времени....

В 2009 году от нас ушла целая плеяда русских писателей и актеров. И это очень печально.

[Dimon]

Но в смысле группы выдающихся деятелей, по-моему, используется слово "плеядА", а не "плеядЫ"?

[Марго]

Но в смысле группы выдающихся деятелей, по-моему, используется слово "плеядА", а не "плеядЫ"?

А если это две группы?

[Олег08]

Прошу прощения, но я полагал что плеяда подразумевает некоторую общность. То есть звезды плеяды, не просто звезды, а звезды находящиеся в одном созвездии. Ушедших в этом году актеров и писателей объединить можно только годом смерти, ну и, отчасти, возрастом. Этого недостаточно чтобы называть их плеядой.
Устойчивое словосочетание: "поэты пушкинской плеяды"
Кажется так как-то.

[Dimon]

Олег08, +1.

[Марго]

Ушедших в этом году актеров и писателей объединить можно только годом смерти, ну и, отчасти, возрастом.

...а также и их "выдающестью" в одну общую эпоху. Так что высказывание Владимира Байкова:

В 2009 году от нас ушла целая плеяда русских писателей и актеров.

-- на мой взгляд, вполне корректно.

ПЛЕЯДА
1. Книжн.
Группа выдающихся деятелей в какой-л. области культуры, науки в одну эпоху. П. отечественных филологов начала века. П. писателей. П. художников-передвижников.
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word ... 4%E0&all=x

[Penguin]

Прошу прощения, но я полагал что плеяда подразумевает некоторую общность. То есть звезды плеяды, не просто звезды, а звезды находящиеся в одном созвездии.

Иоганн Кеплер сказал:

Всякое созвездие ни больше ни меньше как случайная компания звезд, ничего общего не имеюших ни по строению, ни по значению, ни по размерам, ни по досягаемости.

[Олег08]

Еще некорректно говорить -- "целая плеяда", потому что слово "плеяда" уже подразумевает некую целостность. Но я бы сам так же мог сказать, чтобы облегчить понимание смысла сказанного для людей, которые не обязаны "чотка" понимать смысл слова "плеяда".

ПЛЕЯДА
1. Книжн.
Группа выдающихся деятелей в какой-л. области культуры, науки в одну эпоху. П. отечественных филологов начала века. П. писателей. П. художников-передвижников.
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word ... 4%E0&all=x

Понимаю что буду обвинен в самонадеянности, но скажу что меня не устраивает определение словаря. Оно не верно по самой своей идее. Если, допустим, Тютчев был выдающимся поэтом, то это не значит что таковыми же были поэты его плеяды. Скорее, наоборот, сам факт их принадлежности к плеяде Тютчева говорит об их скромности как светил русской поэзии.
В словаре правильнее было бы написать: "Выдающаяся группа деятелей..." и т.д. Или близко к этому.
Примеры приведенные в словаре подтверждают, что определение словаря имело ввиду как раз то, что я попытался сформулировать.

Поверьте, Penguin, я представляю в пределах школьного курса астрономии как устроена вселенная.

[Марго]

Еще некорректно говорить -- "целая плеяда", потому что слово "плеяда" уже подразумевает некую целостность.

Прилагательное целый означает вовсе не только целостный. Посмотрите в словаре хотя бы пункты 5 и 7:

http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word ... B%E9&all=x

[Penguin]

Поверьте, Penguin, я представляю в пределах школьного курса астрономии как устроена вселенная.

Не в астрономии дело. А в том, что "общность" в глазах смотрящего. Звезды не знают о том, что они объединены в плеяды.

[Олег08]

Прилагательное целый означает вовсе не только целостный.

Марго, знаете поговорку: "нельзя, но если очень хочется, то можно". Если глубокую философскую идею заключенную в ней Вы приложите к нашей теме, то Вы поймете, что все справедливые уточнения Ваши по поводу плеяд и целостностей, мною не могут быть неожидаемы (в общем). Но я не намерен писать монографии (и читать тоже) по этим словам, "есть у меня другие итэрэсы". Я Вам предложил центральную норму и по слову "плеяды", и по их целостности. Причем в данном, конкретном применении. При этом я ясно высказался о возможности отклонения от этой нормы. И довольно этого (для меня). Копать до центра Земли я не собираюсь. Хотя и понимаю величие этой цели самой по себе.

Звезды не знают о том, что они объединены в плеяды.

Но мы то с Вами знаем! Значит нам "зачет"!

[Владимир Байков]

Зачем все время смешивать в кучу ОМОНИМЫ?
Это что, вид юмора?
======

Тогда давайте, к примеру, возьмем
строку Алексея Константиновича Толстого:

И смолой и земляникой
Пахнет темный бор

и начнем ерничать по поводу того, что слово "бор"
означает еще и элемент системы Менделевва.