Московское произношение

Сообщение **irida** » 30 дек 2009, 02:39

Недавно говорила по телефону с одной незнакомой дамой. Её произношение показалось мне очень чистым и я сделала ей комплимент (или вроде того), а потом спросила, не из Москвы ли она часом. Дама оказалась из Сухуми.

- А ваше произношение совсем не похоже на московское, больше на питерское, - сказала сухумская дама. - Москвичи так чисто не говорят, они проглатывают окончания и нечётко произносят слова, как будто мямлят себе под нос.

Я прямо язык проглотила! Неужели мы так говорим?

Сообщение **Анча** » 30 дек 2009, 20:06

Говорят, что французы легко распознают русских (говорящих, естественно, на французском). По выражению французов "у русских каша во рту".
Частично это правда, артикуляция у нас действительно нечёткая, звуки произносим расслаблено, гласные редуцированные...

Сообщение **irida** » 30 дек 2009, 22:46

Но так чтобы это было характерным произношением москвичей?

Сообщение **Анча** » 31 дек 2009, 13:18

Тоже похоже на правду. Увы

Например, чёткий [о], как произносят в некоторых районах России. Но не в Москве.

Анча

Говорят, что французы легко распознают русских

Я НАШИХ и в Африке распознаю, даже со спины!
Им и рта раскрывать не надо.

Сообщение **Анча** » 07 янв 2010, 15:18

Владимир Байков

Согласна.
Только есть разница: русский видит русского, и француз - русского же

Сообщение **irida** » 08 янв 2010, 11:15

Наши - это туристы или эмигранты?
Молодое поколение вторых очень даже интегрировано в среду (нового) обитания. Особенно девушки.
Неизменные атрибуты у женщин старшего поколения - золотые зубы и вытравленные перекисью волосы с претензией на платиновую блондинку. И вечные сумки внушительных размеров. До сих пор недоумеваю - что они в них возят? А вот филиппинки так культурненько с изящными рюкзачками.
И ещё бывает взгляд, полный какой-то неуверенности в себе. Как будто урок не выучили.
Даже если все документы в порядке и язык на базовом уровне.

Сообщение **Анча** » 08 янв 2010, 13:30

irida: И вечные сумки внушительных размеров. До сих пор недоумеваю - что они в них возят? А вот филиппинки так культурненько с изящными рюкзачками.

Ой, а меня всегда большие сумки

. Не представляю, как в маленькую что-нибудь помещается...

Сообщение **Penguin** » 08 янв 2010, 13:56

Анча:Ой, а меня всегда большие сумки

Наш человек!

[Ой, а меня всегда большие сумки

. Не представляю, как в маленькую что-нибудь помещается...

[/quote]

И у меня нормальная сумка! Не представляю себя с дурацким рюкзачком, эдакой филиппинкой - нет уж!

Сообщение **irida** » 09 янв 2010, 01:07

Ну, бог с ним, с московским произношением! Тут такая тема живая.

Когда я говорю о больших сумках, я имею ввиду "радость челнока", такие клетчатые, размером с хороший отпускной чемодан. Здесь же на каждом шагу торговые точки, зачем тащить в переполненном транспорте то, что можно купить в том месте, куда едешь? Иначе как привычкой это не объяснить.

irida:Наши - это туристы или эмигранты?
Молодое поколение вторых очень даже интегрировано в среду (нового) обитания. Особенно девушки.
Неизменные атрибуты у женщин старшего поколения - золотые зубы и вытравленные перекисью волосы с претензией на платиновую блондинку. И вечные сумки внушительных размеров. До сих пор недоумеваю - что они в них возят? А вот филиппинки так культурненько с изящными рюкзачками.
И ещё бывает взгляд, полный какой-то неуверенности в себе. Как будто урок не выучили.
Даже если все документы в порядке и язык на базовом уровне.

А у меня еще и взгляд, полный неуверенности в себе. Причем везде - и дома, и вот сейчас, в эту минуту. Ужосс!

Сообщение **Анча** » 11 янв 2010, 13:18

Такие большие клетчатые сумки ещё называют "мечта оккупанта". Или "баул - мечта оккупанта". По-моему, меткое название.

Сообщение **irida** » 12 янв 2010, 01:23

А я вот не поняла юмора.

В связи с чем это?

Сообщение **Анча** » 12 янв 2010, 11:41

Видимо, потому, что туда можно много-много наложить. А потом домой с трофеями.

Сообщение **irida** » 12 янв 2010, 16:16

Анча,

irida

Её произношение

Все-таки произношение больше к иностранному языку относится.
Могли бы вы сказать англичанину: "А у вас недурное английское произношение!"

Или было бы для вас комплиментоом услышать: " Какое у вас чудесное русское произношение!"

Сообщение **Анча** » 14 янв 2010, 10:23

А как тогда сказать? Произношение-то действительно различается на всей территории России, и существенно.

Выговор, говор.
Чисто северный выговор.
Областной говор, южнорусский говор, уральский говор.

Но не волжское произношение!
И не: вологодский акцент!!

http://proza.ru/2010/01/05/720

Сообщение **Pearl** » 14 янв 2010, 19:39

Московский говор.

Сообщение **irida** » 15 янв 2010, 00:39

ГОВОР, наименьшая территориальная разновидность языка. Говор представляет собой языковую систему, которая является средством общения небольшой группы людей...

Местные говоры одного языка различаются определенными чертами фонетики, морфологии, словообразования, синтаксиса и лексики.

Думаю, что в моём случае речь не шла о таких существенных вещах. Речь шла о манере говорить, если хотите. О чётком произношении, хорошей дикции, возможно и интонации.
Это на говор не тянет. Вот поэтому у меня и возник вопрос о московском и питерском... произношении.

Конечно, если речь идёт только о фонетических особенностях и манере речи, то можно говорить о произношении, которое отличается не только по регионам, но и по социальным слоям.

Гость · Сообщение **Гость** » 15 янв 2010, 14:21

самый главный енот: но и по социальным слоям.

Почему так происходит? Будущий ителлигент и будущий пролетарий учились в одной и той же школе, читали одни и те же книги. А потом - что? У слесаря закон экономии речевых ресурсов сильнее проявляется, что ли?

Сообщение **irida** » 15 янв 2010, 16:43

А про слесаря-интеллигента вы забыли?

Наверное, они уже в школе решили - кто кем будет, а не после неё. Конечно, любое деление на интеллигентов и слесарей условно, как и на физиков и лириков. Однако, согласитесь, что для лириков развитие устной речи более актуально, чем для физиков, математиков и программеров. А для политиков и тем паче. Не случайно над их речью работают имидж-мейкеры. Правильная интонация, акцент и паузы в нужных местах, другими словами - актёрское мастерство. Что за кандидат на пост президента, у которого каша во рту?

Преподаватели иностранных языков тоже должны быть немножко актёрами.

Гость · Сообщение **Гость** » 15 янв 2010, 17:12

irida:для лириков развитие устной речи более актуально, чем для физиков, математиков и программеров.

Охотно соглашаюсь, поэтому не будем пока о лириках и о кандидатах на посты.
Но почему остальная часть жителей России говорит на таких разных наречиях?
(имею в виду не географическую специфику, а социальную). В Греции по речи сварщика, например, можно сделать вывод о его образовании?

Московское произношение ⇐ Питер-Москва