Московское произношениеПитер-Москва

Дружеская пикировка двух столиц - кто говорит и пишет правильнее?
Аватара пользователя
Автор темы
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Московское произношение

Сообщение irida »

Недавно говорила по телефону с одной незнакомой дамой. Её произношение показалось мне очень чистым и я сделала ей комплимент (или вроде того), а потом спросила, не из Москвы ли она часом. Дама оказалась из Сухуми.

- А ваше произношение совсем не похоже на московское, больше на питерское, - сказала сухумская дама. - Москвичи так чисто не говорят, они проглатывают окончания и нечётко произносят слова, как будто мямлят себе под нос.

Я прямо язык проглотила! Неужели мы так говорим?
Реклама
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Московское произношение

Сообщение Анча »

Говорят, что французы легко распознают русских (говорящих, естественно, на французском). По выражению французов "у русских каша во рту".
Частично это правда, артикуляция у нас действительно нечёткая, звуки произносим расслаблено, гласные редуцированные...
Аватара пользователя
Автор темы
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Московское произношение

Сообщение irida »

Но так чтобы это было характерным произношением москвичей?
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Московское произношение

Сообщение Анча »

Тоже похоже на правду. Увы :cry:
Например, чёткий [о], как произносят в некоторых районах России. Но не в Москве.
Аватара пользователя
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Московское произношение

Сообщение Владимир Байков »

Анча
Говорят, что французы легко распознают русских
Я НАШИХ и в Африке распознаю, даже со спины!
Им и рта раскрывать не надо. :cry:
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Московское произношение

Сообщение Анча »

Владимир Байков
:D :D :D
Согласна.
Только есть разница: русский видит русского, и француз - русского же
Аватара пользователя
Автор темы
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Московское произношение

Сообщение irida »

Наши - это туристы или эмигранты?
Молодое поколение вторых очень даже интегрировано в среду (нового) обитания. Особенно девушки.
Неизменные атрибуты у женщин старшего поколения - золотые зубы и вытравленные перекисью волосы с претензией на платиновую блондинку. И вечные сумки внушительных размеров. До сих пор недоумеваю - что они в них возят? А вот филиппинки так культурненько с изящными рюкзачками.
И ещё бывает взгляд, полный какой-то неуверенности в себе. Как будто урок не выучили.
Даже если все документы в порядке и язык на базовом уровне.
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Московское произношение

Сообщение Анча »

irida: И вечные сумки внушительных размеров. До сих пор недоумеваю - что они в них возят? А вот филиппинки так культурненько с изящными рюкзачками.
Ой, а меня всегда большие сумки :oops: . Не представляю, как в маленькую что-нибудь помещается... :Rose:
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3435
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 66
 Re: Московское произношение

Сообщение Penguin »

Анча:Ой, а меня всегда большие сумки
Наш человек!
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Московское произношение

Сообщение Ирина12 »

[Ой, а меня всегда большие сумки :oops: . Не представляю, как в маленькую что-нибудь помещается... :Rose:[/quote]

И у меня нормальная сумка! Не представляю себя с дурацким рюкзачком, эдакой филиппинкой - нет уж! :D
Аватара пользователя
Автор темы
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Московское произношение

Сообщение irida »

Ну, бог с ним, с московским произношением! Тут такая тема живая.
:)
Когда я говорю о больших сумках, я имею ввиду "радость челнока", такие клетчатые, размером с хороший отпускной чемодан. Здесь же на каждом шагу торговые точки, зачем тащить в переполненном транспорте то, что можно купить в том месте, куда едешь? Иначе как привычкой это не объяснить.
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Московское произношение

Сообщение Ирина12 »

irida:Наши - это туристы или эмигранты?
Молодое поколение вторых очень даже интегрировано в среду (нового) обитания. Особенно девушки.
Неизменные атрибуты у женщин старшего поколения - золотые зубы и вытравленные перекисью волосы с претензией на платиновую блондинку. И вечные сумки внушительных размеров. До сих пор недоумеваю - что они в них возят? А вот филиппинки так культурненько с изящными рюкзачками.
И ещё бывает взгляд, полный какой-то неуверенности в себе. Как будто урок не выучили.
Даже если все документы в порядке и язык на базовом уровне.

А у меня еще и взгляд, полный неуверенности в себе. Причем везде - и дома, и вот сейчас, в эту минуту. Ужосс!
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Московское произношение

Сообщение Анча »

Такие большие клетчатые сумки ещё называют "мечта оккупанта". Или "баул - мечта оккупанта". По-моему, меткое название. :)
Аватара пользователя
Автор темы
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Московское произношение

Сообщение irida »

А я вот не поняла юмора.
:oops:
В связи с чем это?
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Московское произношение

Сообщение Анча »

Видимо, потому, что туда можно много-много наложить. А потом домой с трофеями.
Аватара пользователя
Автор темы
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Московское произношение

Сообщение irida »

Анча, :D
Аватара пользователя
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Московское произношение

Сообщение Владимир Байков »

irida
Её произношение
Все-таки произношение больше к иностранному языку относится.
Могли бы вы сказать англичанину: "А у вас недурное английское произношение!"

Или было бы для вас комплиментоом услышать: " Какое у вас чудесное русское произношение!"
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Московское произношение

Сообщение Анча »

А как тогда сказать? Произношение-то действительно различается на всей территории России, и существенно.
Аватара пользователя
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Московское произношение

Сообщение Владимир Байков »

Выговор, говор.
Чисто северный выговор.
Областной говор, южнорусский говор, уральский говор.

Но не волжское произношение!
И не: вологодский акцент!!

http://proza.ru/2010/01/05/720
Аватара пользователя
Pearl
романист
романист
Всего сообщений: 255
Зарегистрирован: 08.01.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Московское произношение

Сообщение Pearl »

Московский говор.
Аватара пользователя
Автор темы
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Московское произношение

Сообщение irida »

ГОВОР, наименьшая территориальная разновидность языка. Говор представляет собой языковую систему, которая является средством общения небольшой группы людей...

Местные говоры одного языка различаются определенными чертами фонетики, морфологии, словообразования, синтаксиса и лексики.
Думаю, что в моём случае речь не шла о таких существенных вещах. Речь шла о манере говорить, если хотите. О чётком произношении, хорошей дикции, возможно и интонации.
Это на говор не тянет. Вот поэтому у меня и возник вопрос о московском и питерском... произношении.
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 63
 Re: Московское произношение

Сообщение самый главный енот »

Конечно, если речь идёт только о фонетических особенностях и манере речи, то можно говорить о произношении, которое отличается не только по регионам, но и по социальным слоям.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Гость
 Re: Московское произношение

Сообщение Гость »

самый главный енот: но и по социальным слоям.
Почему так происходит? Будущий ителлигент и будущий пролетарий учились в одной и той же школе, читали одни и те же книги. А потом - что? У слесаря закон экономии речевых ресурсов сильнее проявляется, что ли?
Аватара пользователя
Автор темы
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Московское произношение

Сообщение irida »

А про слесаря-интеллигента вы забыли?
:)

Наверное, они уже в школе решили - кто кем будет, а не после неё. Конечно, любое деление на интеллигентов и слесарей условно, как и на физиков и лириков. Однако, согласитесь, что для лириков развитие устной речи более актуально, чем для физиков, математиков и программеров. А для политиков и тем паче. Не случайно над их речью работают имидж-мейкеры. Правильная интонация, акцент и паузы в нужных местах, другими словами - актёрское мастерство. Что за кандидат на пост президента, у которого каша во рту?

Преподаватели иностранных языков тоже должны быть немножко актёрами.
:)
Гость
 Re: Московское произношение

Сообщение Гость »

irida:для лириков развитие устной речи более актуально, чем для физиков, математиков и программеров.
Охотно соглашаюсь, поэтому не будем пока о лириках и о кандидатах на посты.
Но почему остальная часть жителей России говорит на таких разных наречиях?
(имею в виду не географическую специфику, а социальную). В Греции по речи сварщика, например, можно сделать вывод о его образовании?
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • «Меткое московское слово»
    irida » » в форуме Книги и сайты о языке и литературе
    2 Ответы
    4415 Просмотры
    Последнее сообщение irida
  • Произношение слов
    ВГТУ » » в форуме Фонетика и орфоэпия
    4 Ответы
    4122 Просмотры
    Последнее сообщение Мирандолина
  • Транскрипция - произношение букв
    Элис » » в форуме Фонетика и орфоэпия
    1 Ответы
    1938 Просмотры
    Последнее сообщение АМИ
  • Выясните произношение данных слов
    Валерий LittlFut » » в форуме Высшее образование
    1 Ответы
    3418 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Произношение безударной о после ж,ш,ц
    dmitry » » в форуме Фонетика и орфоэпия
    5 Ответы
    1398 Просмотры
    Последнее сообщение Yelquin