Правильное произношение

Сообщение **Littleyurik** » 30 окт 2011, 11:39

Никак немогу понять как правильно произнести "лопнутые стекла" или "лопнувшие стекла"...

Сообщение **vadim_i_z** » 30 окт 2011, 11:40

Не столько произнести, сколько написать. Второе, конечно.

Сообщение **Littleyurik** » 30 окт 2011, 11:44

Спасибо. Еще бы понять почему именно так.

Сообщение **vadim_i_z** » 30 окт 2011, 12:12

Потому что слово "лопнутые" не существует.

Сообщение **Littleyurik** » 30 окт 2011, 13:42

Но ведь есть слово лопнуть. Оно меня и ввело в заблуждение.

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Ведь можно сказать "растения убитые холодом". Убить и лопнуть вроде как оба глаголы. Поэтому я не могу понять почему нет слова "лопнутые"...

Сообщение **vadim_i_z** » 30 окт 2011, 13:44

Аналогия: выпить - выпивший (сам) и выпитый (кем-то).
Вот и здесь - "лопнутый" означало бы, что "стекло кто-то лопнул". Но "лопнуть" - не переходный глагол, нельзя сказать: "Я лопнул стакан".

Сообщение **Littleyurik** » 30 окт 2011, 13:46

Кажись до меня дошло!!! Стекло никто не "лопал" оно само лопнуло. Поэтому "лопнувшие"... а растение убило морозом, поэтому "убитые"...

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Спасибо!!! Теперь буду заходить с "тупыми" вопросами... А то девушка меня все время поправляет, стыдно...

Сообщение **Mark Seyder** » 24 ноя 2011, 19:49

Как сказать правильно 70 лет битвы под Москвой или 70 лет битве под Москвой?

Семидесятилетие битвы под Москвой или 70 лет битве под Москвой (нужен контекст).

70 лет битвы - о битве, длившейся 70 лет.

Сообщение **Mark Seyder** » 26 ноя 2011, 12:53

Завада:Семидесятилетие битвы под Москвой или 70 лет битве под Москвой (нужен контекст)

Это заголовок для стенгазеты. Понятно, что правильнее было бы напечатать "70-и летие битвы...", ну а если "70 лет битв..." уже написано и нет места для исправлений, как писать дальше?

Сообщение **slava1947** » 26 ноя 2011, 13:08

Mark Seyder:
Завада:Семидесятилетие битвы под Москвой или 70 лет битве под Москвой (нужен контекст)
Это заголовок для стенгазеты. Понятно, что правильнее было бы напечатать "70-и летие битвы...", ну а если "70 лет битв..." уже написано и нет места для исправлений, как писать дальше?

Пишите "ы":

Всем защитникам столицы был вручен памятный знак «60 лет битвы под Москвой». [Защитникам столицы 60 лет спустя (2002) // «Вечерняя Москва», 2002.03.13]

Сообщение **Mark Seyder** » 26 ноя 2011, 14:14

Благодарю за помощь! Интересно, что ребята, ученики 4 класса настаивают на битвЫ , а преподаватель и библиотекарь на битвЕ

Добавлено спустя 57 минут 38 секунд:

slava1947:Всем защитникам столицы был вручен памятный знак «60 лет битвы под Москвой». [Защитникам столицы 60 лет спустя (2002) // «Вечерняя Москва», 2002.03.13]

Так то оно так, Юбилей Битвы, 60 лет Победы. В интернете и прессе чаще всего так и пишут, но хотелось бы узнать как это определяется какими-либо нормами или правилами?

Mark Seyder:хотелось бы узнать как это определяется какими-либо нормами или правилами?

Это безграмотно. Повторяю: 70 лет битве под Москвой. 70 лет битвы - о битве, длившейся 70 лет.

Как правильно писать 65 лет Б(б)итвы под Москвой? С прописной или срочной буквы? Спасибо, надеюсь на ответ.
Журавская Татьяна

Ответ справочной службы русского языка
Корректно со строчной и с дательным падежом: _65 лет битве под Москвой_.

http://www.gramota.ru/spravka/buro/29_255158

Сообщение **slava1947** » 27 ноя 2011, 01:33

Завада:
Mark Seyder:хотелось бы узнать как это определяется какими-либо нормами или правилами?
Это безграмотно. Повторяю: 70 лет битве под Москвой. 70 лет битвы - о битве, длившейся 70 лет.

Завада! Mark Seyder ведь спрашивал о нормах и правилах! В своём ответе Вы ему их почему-то не привели… Постараюсь восполнить этот пробел.

Из Розенталя (Справочник по русскому языку. Управление в русском языке / Д. Э. Розенталь. – М., 2003):

"…ЛЕТ чему (не чего!). Москве 850 лет. Исполнилось 60 лет моему отцу (но: 60-летие моего отца)."

Примеры ни к чёрту! Особенно второй: 60 лет [чему?!] моему отцу!

Я отнюдь не считаю неправильным употребление дательного падежа в этом построении: 70 лет битве под Москвой.

Но считаю вполне допустимым и употребление родительного падежа: 70 лет битвы под Москвой.

Почему? Сам не знаю. Может, оттого, что в этом «70 лет» слышится урезанное от «70-летие»…

А может оттого, что родительный падеж в подобных построениях широко распространён, и дали ему жизнь люди, вряд ли менее грамотные, чем тот же Розенталь.

Медали СССР:

"Двадцать лет победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг." (7 мая 1965);
"30 лет Советской Армии и Флота" (22 февраля 1948);
"40 лет Вооружённых Сил СССР" (18 декабря 1957);
"50 лет Вооружённых Сил СССР" (26 декабря 1967)…

http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Медали%20СССР/

А меня — уже восьмой десяток...

Идальго:родительный падеж в подобных построениях широко распространён, и дали ему жизнь люди, вряд ли менее грамотные, чем тот же Розенталь.

Дал ему жизнь кто-то безграмотный, а остальные бездумно повторяют.

Происходит следующее: в грамматически правильной фразе 65 лет со дня Великой Победы слова со дня опускаются, получается сочетание 65 лет Великой Победы – сочетание, по сути, нелепое, абсурдное. Его возникновению, несомненно, способствует и другое, грамматически правильное, употребление родительного падежа – 65-летие Великой Победы.

Подробно - здесь:
http://www.gramota.ru/spravka/buro/29_405219

Правильное произношение ⇐ Грамматика