Помощь знатоковВозможно ли такое употребление

В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи

Модератор: Penguin

Аватара пользователя
Автор темы
KIRA
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 02.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: KOREA
 Возможно ли такое употребление

Сообщение KIRA »

Профессор русского языка (иностранец) утверждает, что такое употребление невозможно.
Пример:
Я знаю эти правила лучше Вас.
Его мнение, что в данной ситуации можно сказать только. Я знаю эти правила лучше, чем Вы.
Действительно ли это так, помогите пожалуйста разъяснить ситуацию.

Реклама
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 13756
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Возможно ли такое употребление

Сообщение Марго »

Я думаю, что профессор прав. Ведь фраза "Я знаю эти правила лучше Вас" может быть истолкована двояко. Например, как "Я знаю эти правила лучше, [чем я знаю] Вас".

Аватара пользователя
Автор темы
KIRA
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 02.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: KOREA
 Re: Возможно ли такое употребление

Сообщение KIRA »

В данной фразе не было потайного смысла. Разве сравнительная степень не позволяет употребление и родительного падежа (Я знаю правила лучше Вас), и именительного падежа (Я знаю правила лучше, чем Вы).Я уже совсем запуталась.

Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2081
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Чтобы окончательно запутаться:

Сообщение Gapon »

Добавьте еще и третий вариант - сравнение-вульгарис:

"По сравнению с Вами я знаю правила лучше".

Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Возможно ли такое употребление

Сообщение Анча »

KIRA:Профессор русского языка (иностранец) утверждает, что такое употребление невозможно.
Пример:
Я знаю эти правила лучше Вас.
Ну, если не очень уж цепляться к словам, и если фраза звучит в диалоге (то есть говорящим понятен контекст), тогда, полагаю, такая фраза может быть.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Возможно ли такое употребление

Сообщение vadim_i_z »


Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 13756
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Возможно ли такое употребление

Сообщение Марго »

vadim_i_z, так ведь и от контекста многое зависит.

Вот у того же Крылова: "Вы увидите, что люди большого света лучше вас знают, к чему оно дается". В таком сложноподчиненном, конечно, двойного смысла нет, поскольку придаточное всё поясняет.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Возможно ли такое употребление

Сообщение vadim_i_z »

Марго, согласитесь, однако, что "Я знаю эти правила лучше, [чем я знаю] Вас" сходно с "что ты больше любишь - гулять или апельсины?" Никакой двусмысленности в исходном предложении нет.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 13756
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Возможно ли такое употребление

Сообщение Марго »

>> Никакой двусмысленности в исходном предложении нет.

Соглашусь отчасти, но только при прочтении русскоязычными. Думаю, иностранцев, изучающих русский язык, подобными предложениями нагружать не стоит. Согласитесь и Вы, vadim_i_z, что выражение "Я знаю эти правила лучше, чем Вы" куда как более чёткое.

Аватара пользователя
Анн@
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 331
Зарегистрирован: 19.09.2008
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Журналист, корректор
Откуда: Биробиджан (Дальний Восток)
Возраст: 42
Контактная информация:
 Re: Возможно ли такое употребление

Сообщение Анн@ »

Соглася с Марго: лучше избегать двусмысленности. Тем более в общении с иностранцами.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение